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Je lui écris
Cartes de séjour
catégorie : tranche de vie
Il y a les séjours à la compagne, les séjours à la mer, les séjours linguistiques, les séjours culturels, les séjours à la con et les cartes de séjour.
Aujourd'hui ce sera: carte de séjour !
Les cartes de séjour, elle connaît.
Depuis qu’elle est venue toute jeune faire ses études à Paris : demande, dépôt du dossier, examen du dossier, attribution, expiration, demande, examen, attribution ……….. au rythme voulu par l’administration.
Sa dernière carte expirait en novembre 2007
Elle a fait sa demande en septembre 2007
Il y a quelques jours, elle reçoit sa convocation :
« nous vous invitons à venir retirer votre carte de séjour au service des étrangers, bureau 21, guichet 12, le 23 juillet 2008 à partir de 15h.
Elle pose un congé, se rend à la préfecture. A 15H. Une bonne centaine de personnes attendent. Un seul guichet. Une seule employée. Ouvert de 15h à 16h 30. Pas de numéros comme à la sécu.
A 15h, la main de la fonctionnaire sort du guichet. Seulement la main, faut pas exagérer. Des dizaines de mains d’étrangers convergent vers la main et y déposent des dizaines de convocations. Tentent de déposer. En se bousculant. La loi du plus fort. La main ne prendra que 15 convocations et se retirera. Pas une de plus. Les autres volerons, tomberons au sol, seront récupérés et tenterons une nouvelle aventure. Plus tard.
Une jeune femme arrive, nourrisson de quelques jours dans les bras. Ne pouvant guère attendre elle se fraye un passage, tente d’interpeller la main, se fait rabrouer.
Il lui faudra bien deux ou trois tentatives et l’indignation très sonore de ses compagnons d’infortune pour que la main accepte de prendre une 16e convocation. La sienne. Entre temps elle aura eu le temps d'allaiter le bébé. Pas changer les couches, faut pas exagérer quand même, une préfecture ce n'est pas une aire d'autoroute.
Lorsque les cartes de séjour sont prêtes la main ne sort pas. Elle plaque chaque carte contre la vitre et attends qu’une bonne âme lise le nom et interpelle l’heureux bénéficiaire.
Ahmed est de ceux-là. Parfaitement « intégré » il a déjà bénéficié de deux cartes de 10 ans. Marié, trois enfants, un bon boulot, il récupère sa nouvelle carte de 10 ans, heureux comme un pape.
Enfin, heureux, pas pour longtemps. Il regarde sa carte, se décompose, revient précipitamment dans le bureau, interpelle un fonctionnaire :
« Monsieur, Monsieur, y’ a une erreur !! vous m’avez donné une carte de 1 an Monsieur ! c’est une erreur Monsieur, c’est une erreur ! Moi c’est 10 ans Monsieur, regardez Monsieur, 10 ans !! »
Le jeune fonctionnaire prends la carte, l’examine, regarde l’ETRANGER :
« Maintenant, c’est 1 an Monsieur ! C’est comme ça ! Inutile de vous énerver ! Vous feriez mieux de penser à faire une nouvelle demande car je vous signale que votre nouvelle carte est déjà vieille de neuf mois »
Car vous l'aurez compris, la date de validité de la nouvelle carte ne démarre pas au jour où on vous la remet mais à la date d'expiration de la précédente.
Bien évidemment, en une heure et demi la centaine de convocations n'aura pas pu être traitée.
Pas grave, ils reviendrons demain. Avec ceux qui ont été convoqués pour le 24. L'administration de Monsieur Hortefeux est très très bienveillante.
Tout cela c’est passé il y a deux jours à la préfecture de Boulogne Billancourt.
Changement d’attitude soudain et radical de ce bureau des étrangers à Boulogne qui, jusqu’à présent était plutôt très bien organisé et parfaitement sympathique à l’égard des étrangers.
Etrangers en situation régulière bien sûr !
Et on me dit qu’il y a des sans papiers ?
Aujourd'hui ce sera: carte de séjour !
Les cartes de séjour, elle connaît.
Depuis qu’elle est venue toute jeune faire ses études à Paris : demande, dépôt du dossier, examen du dossier, attribution, expiration, demande, examen, attribution ……….. au rythme voulu par l’administration.
Sa dernière carte expirait en novembre 2007
Elle a fait sa demande en septembre 2007
Il y a quelques jours, elle reçoit sa convocation :
« nous vous invitons à venir retirer votre carte de séjour au service des étrangers, bureau 21, guichet 12, le 23 juillet 2008 à partir de 15h.
Elle pose un congé, se rend à la préfecture. A 15H. Une bonne centaine de personnes attendent. Un seul guichet. Une seule employée. Ouvert de 15h à 16h 30. Pas de numéros comme à la sécu.
A 15h, la main de la fonctionnaire sort du guichet. Seulement la main, faut pas exagérer. Des dizaines de mains d’étrangers convergent vers la main et y déposent des dizaines de convocations. Tentent de déposer. En se bousculant. La loi du plus fort. La main ne prendra que 15 convocations et se retirera. Pas une de plus. Les autres volerons, tomberons au sol, seront récupérés et tenterons une nouvelle aventure. Plus tard.
Une jeune femme arrive, nourrisson de quelques jours dans les bras. Ne pouvant guère attendre elle se fraye un passage, tente d’interpeller la main, se fait rabrouer.
Il lui faudra bien deux ou trois tentatives et l’indignation très sonore de ses compagnons d’infortune pour que la main accepte de prendre une 16e convocation. La sienne. Entre temps elle aura eu le temps d'allaiter le bébé. Pas changer les couches, faut pas exagérer quand même, une préfecture ce n'est pas une aire d'autoroute.
Lorsque les cartes de séjour sont prêtes la main ne sort pas. Elle plaque chaque carte contre la vitre et attends qu’une bonne âme lise le nom et interpelle l’heureux bénéficiaire.
Ahmed est de ceux-là. Parfaitement « intégré » il a déjà bénéficié de deux cartes de 10 ans. Marié, trois enfants, un bon boulot, il récupère sa nouvelle carte de 10 ans, heureux comme un pape.
Enfin, heureux, pas pour longtemps. Il regarde sa carte, se décompose, revient précipitamment dans le bureau, interpelle un fonctionnaire :
« Monsieur, Monsieur, y’ a une erreur !! vous m’avez donné une carte de 1 an Monsieur ! c’est une erreur Monsieur, c’est une erreur ! Moi c’est 10 ans Monsieur, regardez Monsieur, 10 ans !! »
Le jeune fonctionnaire prends la carte, l’examine, regarde l’ETRANGER :
« Maintenant, c’est 1 an Monsieur ! C’est comme ça ! Inutile de vous énerver ! Vous feriez mieux de penser à faire une nouvelle demande car je vous signale que votre nouvelle carte est déjà vieille de neuf mois »
Car vous l'aurez compris, la date de validité de la nouvelle carte ne démarre pas au jour où on vous la remet mais à la date d'expiration de la précédente.
Bien évidemment, en une heure et demi la centaine de convocations n'aura pas pu être traitée.
Pas grave, ils reviendrons demain. Avec ceux qui ont été convoqués pour le 24. L'administration de Monsieur Hortefeux est très très bienveillante.
Tout cela c’est passé il y a deux jours à la préfecture de Boulogne Billancourt.
Changement d’attitude soudain et radical de ce bureau des étrangers à Boulogne qui, jusqu’à présent était plutôt très bien organisé et parfaitement sympathique à l’égard des étrangers.
Etrangers en situation régulière bien sûr !
Et on me dit qu’il y a des sans papiers ?
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Entièrement d'accord avec toi.
Il est indispensable de diffuser le plus largement possible ce genre d'information dont on ne parle pas à la grand-messe télévisée de 20 heures.
Il est indispensable de diffuser le plus largement possible ce genre d'information dont on ne parle pas à la grand-messe télévisée de 20 heures.
Ce que tu écris ne me surprend pas. La boulangerie la plus proche de chez moi est tenue par des Marocains. L'un d'eux, un homme charmant au demeurant, m'avait annoncé son intention de voter pour Sarkozy car, disait-il, il allait nous "débarrasser de toute la racaille qui ne travaille pas". Je lui ai répondu que si ce monsieur arrivait au pouvoir, il risquait de rentrer au pays plus tôt qu'il n'en avait l'intention.
"Car vous l'aurez compris, la date de validité de la nouvelle carte ne démarre pas au jour où on vous la remet mais à la date d'expiration de la précédente."
Cela, je l'ignorais. C'est kafkaïen et absolument scandaleux. Jusqu'où iront-ils avant que les gens ne se révoltent vraiment ?
"Lorsque les cartes de séjour sont prêtes la main ne sort pas. Elle plaque chaque carte contre la vitre et attends qu’une bonne âme lise le nom et interpelle l’heureux bénéficiaire."
Cette déshumanisation des services publics rappelle "1984" de George Orwell.
"Changement d’attitude soudain et radical de ce bureau des étrangers à Boulogne qui, jusqu’à présent était plutôt très bien organisé et parfaitement sympathique à l’égard des étrangers."
Il est clair qu'ils ont reçu des consignes. Leurs méthodes s'apparentent à celles des nazis.
J'ai honte d'avoir une carte d'identité française.
Cela, je l'ignorais. C'est kafkaïen et absolument scandaleux. Jusqu'où iront-ils avant que les gens ne se révoltent vraiment ?
"Lorsque les cartes de séjour sont prêtes la main ne sort pas. Elle plaque chaque carte contre la vitre et attends qu’une bonne âme lise le nom et interpelle l’heureux bénéficiaire."
Cette déshumanisation des services publics rappelle "1984" de George Orwell.
"Changement d’attitude soudain et radical de ce bureau des étrangers à Boulogne qui, jusqu’à présent était plutôt très bien organisé et parfaitement sympathique à l’égard des étrangers."
Il est clair qu'ils ont reçu des consignes. Leurs méthodes s'apparentent à celles des nazis.
J'ai honte d'avoir une carte d'identité française.
et au revoir !
surtt pas toi mon croqui 
toi aussi tu as le mot pour rire. Et on ri de bon coeur 
Tu sais koi? tu té trompé de site!! va faire un tour sur meetic pp te dégourdir ce ke je pense te chatouille !!!! avec une belle bagnole comme la tienne, tu peux en trouver des petites nanas prêtes à se faire ballader par un cul de jatte
mr le duc....
on a pas du couper assez d'ailleurs.....
on a pas du couper assez d'ailleurs.....
toujours le mot pour rire gadjo !
ton sens de l'inélégance me sidère . Tu ne donnes même pas l'impression de te forcer.
ton sens de l'inélégance me sidère . Tu ne donnes même pas l'impression de te forcer.
26/07/08 à 12h12
propos rappelle les vociférations des "tricoteuses" qui, à la Convention, demandaient la tête des accusés, hommes et femmes! Et les têtes tombaient sous le couperet de la guillotine. Eh bé, je m'en tire bien.
Moi qui croyais que "tout le monde il est beau, tout le monde, il est gentil", c'était PCC.
Sur ce, bybye à tous.
Moi qui croyais que "tout le monde il est beau, tout le monde, il est gentil", c'était PCC.
Sur ce, bybye à tous.
26/07/08 à 12h10
calmos ! cool ! zen !
tu ne vas quand même pas attraper une jaunisse pour un type en roadster rouge
ou question de fric, et de geopolitique.....les ex dictateurs a la duvallier etc ont toujours eu des papiers eux.....
on n'expulse pas les petrodollars de leur ambassade....vous savez ceux qui ramene dans leur bagage des esclaves (employés) pour leur besoin personnelle....
pendant des annees nous avons jouer avec les gouvernements africains pour Total, areva, dassault etc etc....pendant que les peuples subissaient leur joug.....on a rempli les poches de quelques uns....au detriment du reste, jouant avec les frontieres et les guerres....
alors un peu de decence....bien sur qu'on ne peut evidemment accueillir le monde entier....mais un peu d'humanité....juste un peu....
on n'expulse pas les petrodollars de leur ambassade....vous savez ceux qui ramene dans leur bagage des esclaves (employés) pour leur besoin personnelle....
pendant des annees nous avons jouer avec les gouvernements africains pour Total, areva, dassault etc etc....pendant que les peuples subissaient leur joug.....on a rempli les poches de quelques uns....au detriment du reste, jouant avec les frontieres et les guerres....
alors un peu de decence....bien sur qu'on ne peut evidemment accueillir le monde entier....mais un peu d'humanité....juste un peu....
26/07/08 à 11h50
Ba évite de revenir sur ma page, dis moi tu ferais koi toi si t'étais étrangé??? tu prendrais ton pied en crevant de faim ds ton pays? sans avoir de rêve de liberté?pfffffffff té pathétique ds tes propos et tu devrais te relire, mais ce sont les gens comme toi qui pourrissent notre pays
26/07/08 à 11h45
Et bien moi je dis et je le repète au jour d'aujourd'hui, fille d'étrangère ,naturalisée française il y a plusieures années déjà, j'ai honte! honte d'être Française!!! vous savez? ce pays des droits de l'homme où il fait si bon vivre ! pp certains oui! mais pas pp tt le monde .... bref , croqui, tu mas encore toucché droit au coeur, ton com est excellent!
excuses !
nous sommes très au-delà de l'hypocrisie.
Nous sommes dans la mise en place organisée de dispositifs destinés à humilier des personnes parfaitement honorables
Ce sont des dispositifs totalement inefficaces et complètement improductifs
Ces personnes auxquelles je refuse de coller l'étiquette péjorative d'étranger participent à la vie économique de notre et constituent et fabriquent notre richesse.
La jeune femme "étrangère"qui m'a raconté cette histoire est une jeune diplômée dont les compétences sont telles qu'elle vient d'être chassée et embauchée par un grand groupe français pour promouvoir les implantations de ce groupe dans les pays de l'Est et la Chine.
A l'arrivée des perspectives de milliers d'emplois pour de jeunes français de pure souche (j'ai horreur de causer le LePen dans le texte)
On m'explique où est l'erreur ?
Nous sommes dans la mise en place organisée de dispositifs destinés à humilier des personnes parfaitement honorables
Ce sont des dispositifs totalement inefficaces et complètement improductifs
Ces personnes auxquelles je refuse de coller l'étiquette péjorative d'étranger participent à la vie économique de notre et constituent et fabriquent notre richesse.
La jeune femme "étrangère"qui m'a raconté cette histoire est une jeune diplômée dont les compétences sont telles qu'elle vient d'être chassée et embauchée par un grand groupe français pour promouvoir les implantations de ce groupe dans les pays de l'Est et la Chine.
A l'arrivée des perspectives de milliers d'emplois pour de jeunes français de pure souche (j'ai horreur de causer le LePen dans le texte)
On m'explique où est l'erreur ?
26/07/08 à 11h01
vis à vis de moi?! Et que connais-tu de ma vie?
Si j'en juge par tes écrits, tu représentes une majorité - sur ce site - bien pensante, qui ne propose rien de concret et se contente de prendre des poses avantageuses - qui ne mangent pas de pain.
Mais c'est toujours agréable d'être rejeté par des gens dont le jugement nous amuse.
Si j'en juge par tes écrits, tu représentes une majorité - sur ce site - bien pensante, qui ne propose rien de concret et se contente de prendre des poses avantageuses - qui ne mangent pas de pain.
Mais c'est toujours agréable d'être rejeté par des gens dont le jugement nous amuse.
soit ils les accueillent convenablement... soit ils ne les accueillent pas. Mais ils n'ont pas à humilier. "Ils" étant, les mensongers politiques.
Je n'osais l'écrire
26/07/08 à 03h29
26/07/08 à 03h27
est la transcription fidèle de ce que m'a raconté ma belle fille avant-hier soir. Elle a vécu cet épisode désolant parce qu'elle est étrangère. J'ai été littéralement sidéré par son récit et j'ai tenu à ce qu'il soit écrit pour ne pas être oublié.
J'ai vérifié et vous pouvez me croire, cette jeune femme que j'aime beaucoup a deux bras, deux jambes, un très jolie sourire, un superbe bébé tout neuf, elle est intelligente, elle travaille et a des compétences suffisamment solides pour être recrutée par un grand groupe français, elle paye des impôts, beaucoup d'impôts dans notre beau pays.
J'essaye de comprendre où est la différence !
J'ai vérifié et vous pouvez me croire, cette jeune femme que j'aime beaucoup a deux bras, deux jambes, un très jolie sourire, un superbe bébé tout neuf, elle est intelligente, elle travaille et a des compétences suffisamment solides pour être recrutée par un grand groupe français, elle paye des impôts, beaucoup d'impôts dans notre beau pays.
J'essaye de comprendre où est la différence !
je n'étais pas derrière mon écran aujourd'hui.
J'ai lu attentivement vos réactions à tous. J'ai un peu zappé sur tes dernières réac Gadjo. Je m'en excuse mais tu me fais de la peine. Sincèrement. J'ai le sentiment que tu es passé à côté de pas mal de chose dans ta vie. Et pour tout dire, j'ai le sentiment que c'est définitivement râpé pour toi.
Tout n'est pas perdu, tu t'aimes bien! C'est déjà ça !
J'ai lu attentivement vos réactions à tous. J'ai un peu zappé sur tes dernières réac Gadjo. Je m'en excuse mais tu me fais de la peine. Sincèrement. J'ai le sentiment que tu es passé à côté de pas mal de chose dans ta vie. Et pour tout dire, j'ai le sentiment que c'est définitivement râpé pour toi.
Tout n'est pas perdu, tu t'aimes bien! C'est déjà ça !
ça c'est pour la bande son...
http://fr.truveo.com/T%C3%AAtes-Raides-Liditent%C3%A9/id/2665653035
et ça pour l'action...
http://www.educationsansfrontieres.org/
http://fr.truveo.com/T%C3%AAtes-Raides-Liditent%C3%A9/id/2665653035
et ça pour l'action...
http://www.educationsansfrontieres.org/
je suis convoquée à la Préfecture pour ma carte de séjour
Je vais vite aller me mettre dans la file d'attente !!!
Je vais vite aller me mettre dans la file d'attente !!!
oui. J'écoutais une émission où des Sénégalais diaient leur désamour de la France: ils préfèrent maintenant tenter l'Italie, l'Angleterre ou l'Espagne, tant le lien est meurtri.
Sur un autre registre: on ne peut pas accueillir toute la misère du monde, certes, mais on n'avance pas en se donnant des coups de fusil dans le pied.
Et on n'avance pas en politique en allant pêcher les voix ici et là (si, on avance: dans le mur).
Sur un autre registre: on ne peut pas accueillir toute la misère du monde, certes, mais on n'avance pas en se donnant des coups de fusil dans le pied.
Et on n'avance pas en politique en allant pêcher les voix ici et là (si, on avance: dans le mur).
25/07/08 à 23h29
Cela posé, je comprends très bien le rêve des immigrés, qui ne doit pas devenir notre cauchemar! D'où la seule solution : juste réciprocité des besoins des uns et des autres - sans rêveries
25/07/08 à 23h26
d'être né sur le sol français , on peut imaginer le rêve des immigrés , non ?
pour le ptriotisme. rien à redire, vraiment: mais le rapport avec le sujet de ce comm m'échappe.
profondément que l'une de mes plus grandes chances - la plus grande? est d'être né français. Je suis patriote. Voilà.
Sans aucun besoin de me rassurer sur quoi que ce soit, ne tombez pas dans ces stéréotypes, de grâce.
Sans aucun besoin de me rassurer sur quoi que ce soit, ne tombez pas dans ces stéréotypes, de grâce.
c'est quoi votre définition du " français à 100 % " ?
de contrôler les mélanges, c'est .. inhumain (c'est comme le besoin de contrôler la filiation).
tu as une French manicure? Je ne comprends pas trop la métaphore.
25/07/08 à 22h18
tomber - chacun campe sur ses positions.
mais je suis assez d'accord avec ce que dit Gadjo à 21h40
moi non plus , faut pas se tromper , je ne fais pas dans la compassion ou le misérabilisme
j'essaie simplement , de règler une toute partie du problème en remontant à la source , j'entends par là : l'éducation des enfants sur place ! Je ne fais pas une " BA" , et je pense être assez réaliste
moi non plus , faut pas se tromper , je ne fais pas dans la compassion ou le misérabilisme
j'essaie simplement , de règler une toute partie du problème en remontant à la source , j'entends par là : l'éducation des enfants sur place ! Je ne fais pas une " BA" , et je pense être assez réaliste
25/07/08 à 21h50
votre monde.
Ne serait-ce qu'un soir à Belleville (tous les mardis à 18h30) pour assister aux raffles ... et là recausera de l'idée que notre pays se fait de la dignité humaine ...
et puis l'on pourra aussi envisager de voir les centres de rétention aussi ... là pour le coup personne ne nous envie notre mise à l'index que la Cour Européenne des Droits de l'Homme ni d'Amnesty International.
Je comprends Gadjo que vous essayer de défendre vos idées, mais là je crois qu'il faut arreter car vous devenez de plus en plus nébuleux, sauf à essayer de vous convaincre vous-même.
Ne serait-ce qu'un soir à Belleville (tous les mardis à 18h30) pour assister aux raffles ... et là recausera de l'idée que notre pays se fait de la dignité humaine ...
et puis l'on pourra aussi envisager de voir les centres de rétention aussi ... là pour le coup personne ne nous envie notre mise à l'index que la Cour Européenne des Droits de l'Homme ni d'Amnesty International.
Je comprends Gadjo que vous essayer de défendre vos idées, mais là je crois qu'il faut arreter car vous devenez de plus en plus nébuleux, sauf à essayer de vous convaincre vous-même.
La France, c'est toi, quoi, gadjo, en quelque sorte. 
25/07/08 à 21h40
de donnant-donnant équilibré. Sans compassion ni misérabilisme. Avec une pointe d'égoïsme pour que cela fonctionne.
Et arrêter de se fustiger, nous ne les traitons pas plus bas que terre ; je passe 1/4 de mon temps à Marseille, alors, ne me racontez pas n'importe quoi!
Et arrêter de se fustiger, nous ne les traitons pas plus bas que terre ; je passe 1/4 de mon temps à Marseille, alors, ne me racontez pas n'importe quoi!
leurs mandats seront terminés.
25/07/08 à 21h35
voudra rouvrir les frontières ,o( car en plus on se paiera ce culot ... après avoir traité tous ces gens plus bas que terre ....
voir ma réaction.
25/07/08 à 21h32
satisfaits, ce qui suscite de nouvelles récriminations, et ainsi de suite. La compassion n'est pas une politique, c'est un sentiment facile, qui ennoblit, croient-ils, ceux qui s'en parent.
Les chiffres emmerdent, surtout ceux qui ne savent ou ne veulent compter. Et les vases communicants ne communiquent pas toujours.
L'image de mon copain, car c'est une image, que tu n'as pas saisie, signifie qu'à un moment, il est vain d'argumenter.
Les chiffres emmerdent, surtout ceux qui ne savent ou ne veulent compter. Et les vases communicants ne communiquent pas toujours.
L'image de mon copain, car c'est une image, que tu n'as pas saisie, signifie qu'à un moment, il est vain d'argumenter.
Mais ce que j'ai décrit à 21h15 c'est la réalité que je vis au quotidien dans ma municipalité ; un bled pourtant bien à l'abri du chomage
Oui , ne généralisons pas , je ne sais pas comment celà se passe ailleurs .
Oui , ne généralisons pas , je ne sais pas comment celà se passe ailleurs .
en plus.
25/07/08 à 21h20
décrivez Cantalou, cependant, il ne convient pas de généraliser surtout pas ... cela ferait lit de certains.
La réalité n'est pas celle-là et heureusement !
Il faut continuer de discuter et d'argumenter le plus que l'on peut .... oui je sais c'est très fatiguant ,o)
La réalité n'est pas celle-là et heureusement !
Il faut continuer de discuter et d'argumenter le plus que l'on peut .... oui je sais c'est très fatiguant ,o)
j'en connais beaucoup ; qu'ils soient d'origine italienne , espagnole , portuguaise , polonnaise et certains magrébins : votent à droite , voire extrème droite !
Et ils disent des français de souche , qu'ils sont trop gentils d'accepter tout le monde !
J'en connais aussi , vivant en France depuis plus de 50 ans , qui n'ont jamais demandé la nationalité française ; et qui font des pétitions pour que de nouveaux immigrés ne puissent pas être hébergés , même pour quelques temps , dans leur municipalité ! Où va-t'on ???
Et ils disent des français de souche , qu'ils sont trop gentils d'accepter tout le monde !
J'en connais aussi , vivant en France depuis plus de 50 ans , qui n'ont jamais demandé la nationalité française ; et qui font des pétitions pour que de nouveaux immigrés ne puissent pas être hébergés , même pour quelques temps , dans leur municipalité ! Où va-t'on ???
25/07/08 à 20h58
financières ou gestionnaires.
Ainsi aucun risque n'est pris, aucun engagement et surtout ça protège de la réalité de la situation.
A l'abri derrière les chiffres aucun risque que le coeur ne s'emflamme, que la compassion vous envahisse et surtout que d'autres pistes d'analyses ne vous heurtent ...
C'est l'ère des technocrates, des financeurs ... où les sentiments et l'objectivité sont écartés.
En attendant derrière tout ça il y a effectivement des hommes, des femmes et des enfants et peut être un jour vous-même Gadjoalone.
Ainsi aucun risque n'est pris, aucun engagement et surtout ça protège de la réalité de la situation.
A l'abri derrière les chiffres aucun risque que le coeur ne s'emflamme, que la compassion vous envahisse et surtout que d'autres pistes d'analyses ne vous heurtent ...
C'est l'ère des technocrates, des financeurs ... où les sentiments et l'objectivité sont écartés.
En attendant derrière tout ça il y a effectivement des hommes, des femmes et des enfants et peut être un jour vous-même Gadjoalone.
"la vente s'arrête" disait ton copain ? Qui se ressemble s'assemble !!!! oui mais là, on ne parle pas de poireaux ou de carottes, on parle d'hommes et de femmes ! Tu sais ? ceux qui sont capables de ressentir des souffrances en leur chair?! Pis je me fous des chiffres ! Ou alors on prend TOUS les chiffres ! Ceux des fortunes qui s'accumulent ici, ceux des gâchis qui y sont faits en rapport avec ceux du nombre de morts dans les guerres, guérillas (on appelle ça comme on veut) ou de la famine ! TOUS !!!
C'est toujours facile de voir le monde au travers de chiffres ! Mais dérrière les chiffres, y a des gens qui meurent !
Ton petit coeur, gadjo, ne serait fait que de chiffres et de statistiques ? Si oui, c'est qu'en vieillisant, tu n'es plus devenu qu'une machine capable de calculs...franchement, je te plains beaucoup, mon pauvre Gadjo !
C'est toujours facile de voir le monde au travers de chiffres ! Mais dérrière les chiffres, y a des gens qui meurent !
Ton petit coeur, gadjo, ne serait fait que de chiffres et de statistiques ? Si oui, c'est qu'en vieillisant, tu n'es plus devenu qu'une machine capable de calculs...franchement, je te plains beaucoup, mon pauvre Gadjo !
25/07/08 à 20h36
et je ne paie plus mon abonnement à pcc , car 12 euros par mois c'est l'équivalent d'un mois d'école là-bas avec le repas du midi ! Donc je préfère leur donner à eux !
Rien chez eux et gaspillage ici , où est le partage des richesses ?
Ce n'est pas la densité d'une population vivant sur une certaine superficie de territoire qu'il faut regarder ! Il faut remonter à la base ! En les aidant !
Sinon : excellent ton comm Croqui ! Je connais aussi des gens qui sont dans ce cas , et qui en ont marre de se sentir toujours " en suspens " .
Rien chez eux et gaspillage ici , où est le partage des richesses ?
Ce n'est pas la densité d'une population vivant sur une certaine superficie de territoire qu'il faut regarder ! Il faut remonter à la base ! En les aidant !
Sinon : excellent ton comm Croqui ! Je connais aussi des gens qui sont dans ce cas , et qui en ont marre de se sentir toujours " en suspens " .
25/07/08 à 20h33
avant sur le sujet me renvoie systématiquement à la page d'accueil du site ....
J'ai du mal à comprendre et c'est très frustrant ....
Merci pour ce commentaire et je ne peux qu'exprimer ma stupéfaction aux réactions de Gadjoalone.
Si je vous suis bien non seulement il faut montrer patte blanche (le mot est ironique volontairement) pour émigrer mais en plus doit être reconnu comme un "bon immigré" ? C'est quoi un "bon immigré" ?
Des immigrés de droite prouveraient qu'ils sont bien intégrés ?
Alors je ne peux que constater qu'il y a un grand pourcentage de français qui ne sont pas intégrés dans leur propre pays.
J'ai du mal à comprendre et c'est très frustrant ....
Merci pour ce commentaire et je ne peux qu'exprimer ma stupéfaction aux réactions de Gadjoalone.
Si je vous suis bien non seulement il faut montrer patte blanche (le mot est ironique volontairement) pour émigrer mais en plus doit être reconnu comme un "bon immigré" ? C'est quoi un "bon immigré" ?
Des immigrés de droite prouveraient qu'ils sont bien intégrés ?
Alors je ne peux que constater qu'il y a un grand pourcentage de français qui ne sont pas intégrés dans leur propre pays.
25/07/08 à 20h30
l'arrivée des immigrés à NY dans les années 20. Et regarde un Atlas, avec les chiffres de population.
Donc faudrait faire un tri entre les "bons" immigrés et les "mauvais". Dont acte.
On fait quoi des "mauvais" Français ? On les envoie en Afrique ?
On fait quoi des "mauvais" Français ? On les envoie en Afrique ?
bien à toi 25/07/08 à 19h39
d'avoir échappé à la guerre civile ou à la misère - ou les deux - jugent insupportable le comportement de ceux qui semblent ne pas mesurer cette chance.
Comme nous ne pouvons pas accueillir tout le monde, ceux que nous acceptons - plus ou moins bien, je le reconnais - sont des privilégiés par rapport à ceux qui restent à la porte. Ils en sont conscients et ne souhaitent pas être victimes, par amalgame, des errements de ceux qui posent des problèmes - car des problèmes existent.
Mon ami l'épicier tunisien qui vend des pêches à 8 euros le kilo à Marseille ne se sent pas solidaire des fauteurs de troubles ou d'incivilités venus des quartiers Nord.
Admettez qu'il puisse avoir des émigrés de droite : c'est la preuve de leur intégration - comme les descendants d'émigrés italiens ou espagnols se répartissent sur tout l'éventail politique, de l'ED à l'EG. Comme Dieudonné vire intégriste.
Comme nous ne pouvons pas accueillir tout le monde, ceux que nous acceptons - plus ou moins bien, je le reconnais - sont des privilégiés par rapport à ceux qui restent à la porte. Ils en sont conscients et ne souhaitent pas être victimes, par amalgame, des errements de ceux qui posent des problèmes - car des problèmes existent.
Mon ami l'épicier tunisien qui vend des pêches à 8 euros le kilo à Marseille ne se sent pas solidaire des fauteurs de troubles ou d'incivilités venus des quartiers Nord.
Admettez qu'il puisse avoir des émigrés de droite : c'est la preuve de leur intégration - comme les descendants d'émigrés italiens ou espagnols se répartissent sur tout l'éventail politique, de l'ED à l'EG. Comme Dieudonné vire intégriste.
... t'es toujours le bienvenu dans ma cité, hein ? et c'est du soft, c'est pas la banlieue Nord, tu risques rien, ça crame un peu, faut faire gaffe aux shooteuses usagées parfois mais bon, tu pourrais dire en face à tous ces gens dont tu parles et que tu ne fréquentes pas ce que tu penses d'eux, hein ?... passe que côté "préjugés", tu te défends bien toi ôssi. Reste à savoir si t'as envie de les entretenir ou de te débarrasser de certains.
Faut arrêter un peu la provoc. là. Ca n'amuse plus personne, à supposer que ça ait jamais amusé quelqu'un !
Faut arrêter un peu la provoc. là. Ca n'amuse plus personne, à supposer que ça ait jamais amusé quelqu'un !
Ces "préjugés", il étaient aussi présents il y a 20 ans, si la politique d'alors l'avait permis, ce chauffeur de taxi serait sûrement mort à l'heure qu'il est ! Mort, comme peuvent aussi mourir tous ceux qui vivent dans des pays en guerre ou des pays où la famine existe ! Suffit juste de se mettre dans la peau de l'un d'entre eux pour savoir ce qu'on ferait à leur place ! Crois-tu que c'est par pur goût du risque qu'il y en a qui meurent d'avoir voulu approcher un autre pays que le leur ? J'ai parlé avec ce chauffeur de taxi dont toute la famille est morte dans la guerre là-bas, et il lui a fallu plusieurs années avant d'oublier les atrocités qu'il a connues. A refuser de voir la misère ailleurs, nous devenons des bêtes sauvages, incapables de sentiment humain. Si tous les pays où il est possible de vivre sans guerre et sans faim leur ferment leur porte, je ne donne pas cher de leur peau. Tu préfères ne pas y penser ? pas moi !
Bon com' Croqui et j'aime beaucoup la dernière interrogation.
Ton histoire, hélas, ne me surprend pas.
J'ai souvenir pendant les dernières élections présidentielles d'avoir discuté sur un banc de ma cité avec un ouvrier qui m'expliquait qu'avant il votait à gauche mais que maintenant il voterait Sarko, à cause de tous ces bledars (c'est également un blédar, un peu plus chanceux car lui a un boulot de smicard, mais un boulot quand même) qui foutent rien, veulent pas travailler et empêchent les autres, ceux qui se lèvent tôt donc, de dormir. Il faisait allusion à se voisins, une famille de maghrébins comme lui, rmistes, qu'il enviait car vivant plus confortablement que lui sans rien foutre. Une seule solution à ses yeux, les renvoyer au bled !
Et ce n'est pas un cas isolé, ils sont nombreux à penser ça. Il me semble que le fait que "d'anciens immigrés dénigrent les nouveaux" est un phénomène tout ce qu'il y a de plus banal, et que ça existe depuis longtemps.
J'ai souvenir pendant les dernières élections présidentielles d'avoir discuté sur un banc de ma cité avec un ouvrier qui m'expliquait qu'avant il votait à gauche mais que maintenant il voterait Sarko, à cause de tous ces bledars (c'est également un blédar, un peu plus chanceux car lui a un boulot de smicard, mais un boulot quand même) qui foutent rien, veulent pas travailler et empêchent les autres, ceux qui se lèvent tôt donc, de dormir. Il faisait allusion à se voisins, une famille de maghrébins comme lui, rmistes, qu'il enviait car vivant plus confortablement que lui sans rien foutre. Une seule solution à ses yeux, les renvoyer au bled !
Et ce n'est pas un cas isolé, ils sont nombreux à penser ça. Il me semble que le fait que "d'anciens immigrés dénigrent les nouveaux" est un phénomène tout ce qu'il y a de plus banal, et que ça existe depuis longtemps.
25/07/08 à 18h47
objectif et d'exprimer sans auto-censure ce qu'il pense!
A refuser de voir ....on abandonne la lucidité aux extrémistes.
A refuser de voir ....on abandonne la lucidité aux extrémistes.
(et c'est du vécu de pas plus tard qu'avant-hier soir)
J'ai pris un taxi pour rentrer de Paris (ben oui, la banlieue sans bagnole, tard le soir, c'est pas facile).Le chauffeur était un gars du Libéria...en France depuis 20 ans...et devinez ce que j'ai entendu ? (franchement j'ai eu peur)
"Les Français sont tous gentils, c'est tous les Africains qui posent des problèmes ! faudrait arrêter de les faire venir ici...bon moi, c'est pas pareil, j'ai un travail, un logement, etc...mais qu'est-ce que vous allez faire des autres ? et on sait bien que c'est de leur faute si il y a des problèmes dans les banlieues ! Moi, j'ai voté Sarko et je suis content !"
comme quoi, le conditionnement des cervelles est bel et bien à l'oeuvre dans la tête-même de nos immigrés...j'en reviens toujours pas !
Je ne sais pas vous, mais moi, je n'y comprends plus rien ! Si même nos anciens immigrés se mettent à dénigrer les nouveaux, y a plus trop d'espoir !
J'ai pris un taxi pour rentrer de Paris (ben oui, la banlieue sans bagnole, tard le soir, c'est pas facile).Le chauffeur était un gars du Libéria...en France depuis 20 ans...et devinez ce que j'ai entendu ? (franchement j'ai eu peur)
"Les Français sont tous gentils, c'est tous les Africains qui posent des problèmes ! faudrait arrêter de les faire venir ici...bon moi, c'est pas pareil, j'ai un travail, un logement, etc...mais qu'est-ce que vous allez faire des autres ? et on sait bien que c'est de leur faute si il y a des problèmes dans les banlieues ! Moi, j'ai voté Sarko et je suis content !"
comme quoi, le conditionnement des cervelles est bel et bien à l'oeuvre dans la tête-même de nos immigrés...j'en reviens toujours pas !
Je ne sais pas vous, mais moi, je n'y comprends plus rien ! Si même nos anciens immigrés se mettent à dénigrer les nouveaux, y a plus trop d'espoir !
dans un état totalitaire,celui qui est au pouvoir dit: "fermes ta gueule" et en démocratie,c'est "causes toujours"... France,terre de mélange des genres??...
pour le moment c'est "comment dépenser dix fois plus d'argent public pour des conneries en faisant chier les gens dix fois plus souvent (tous les ans)"
je croyais qu'il fallait faire des économies ?
je croyais qu'il fallait faire des économies ?
boycotaient les impots, ça ferait un sacré manque à gagner pour l'état !
Parce qu'on les humilie à la moindre occasion, mais on leur ponctionne tout ce qui est possible de prendre, impot sur le revenu, taxe d'habitation, redevance, etc.
merci Croqui pour cette piqure de rappel
Parce qu'on les humilie à la moindre occasion, mais on leur ponctionne tout ce qui est possible de prendre, impot sur le revenu, taxe d'habitation, redevance, etc.
merci Croqui pour cette piqure de rappel
FA... "ne pas s'habituer", oui, mais je crois bien, hélas, qu'on finit par s'habituer, pire à se résigner.
miss-say : "com intéressant" (sic !)
Je sais pas vous, mais moi, plus ça va, plus notre époque me fait gerber... "à en perdre le goût de vivre" comme le chante si bien Barbara
miss-say : "com intéressant" (sic !)
Je sais pas vous, mais moi, plus ça va, plus notre époque me fait gerber... "à en perdre le goût de vivre" comme le chante si bien Barbara
pige pas
Je mets 5 pour l'info
Si vous voulez savoir dans le détail comment on se conduit avec les sans papiers il y a quelques cas signalés dans ce sujet sur le forum : http://www.pointscommuns.com/forum/index.php?topic=5106.0
Même si c'est peu on peut encore agir, faire pression et adoucir un peu la vie de certains ...
Si vous voulez savoir dans le détail comment on se conduit avec les sans papiers il y a quelques cas signalés dans ce sujet sur le forum : http://www.pointscommuns.com/forum/index.php?topic=5106.0
Même si c'est peu on peut encore agir, faire pression et adoucir un peu la vie de certains ...
tu ne verras pas ma main le transmettre entre 13 h 42 et 13 h 43...
25/07/08 à 13h27
... et encore moins de préfecture et surtout aucun magasin de musique.
C'est p't'être le trou du cul du monde ta destination ?
C'est p't'être le trou du cul du monde ta destination ?
25/07/08 à 13h24
un minimum de respect et de courtoisie devraient être de mise. Rarement le cas chez les fonctionnaires, même vis à vis de vrais blancs autochtones et baptisés, à tout guichet, on risque plus de se faire engueuler que de recevoir un sourire - et que dire des fonctionnaires de police!
25/07/08 à 13h23
et encore plus ras le bol de ne plus savoir quoi faire ! merci pour le com;
de traiter la lourdeur administrative.
personnellement j'ai déposé un dossier depuis quelques années pour un sejour a la compagne sur pcc là aussi le service laisse à désirer
personnellement j'ai déposé un dossier depuis quelques années pour un sejour a la compagne sur pcc là aussi le service laisse à désirer
25/07/08 à 13h03
Les gars (je pense Croq. sans que tu l'aies mentionné que ces braves gens ont une couleur de peau différente de la mienne et une religion y attenant ??) y z'habitent ici, y bossent ici, y z'ont des enfants nés ici, y font travailler l'économie ici et on ne leur accorde le droit de rester, ici, QU'UNE ANNEE ??
C'est passé quand cette nouvelle décision ?
Excuses-moi je ne suis pas mot à mot les infos ni ne lis le journal tous les jours. Certains articles me font gerber.
Merci d'en parler.
Et que pouvons-nous faire concrètement ?
Car à force d'accumuler les horreurs, j'ai un peu envie de descendre foutre mon bordel dans leurs rues bien propres, à nos gouvernants de mes deux.
Oui je sais je suis vulgaire, mais ça sort du coeur.
PS : j'ai appris de source sûre que Monsieur (oui Monsieur) N.S. avait dépensé 6 000 euros en bouquet de muguets ledit jour, pour toutes les nanas de son harem !!!!!
Et qu'à la Garden Party, 8 000 personnes se sont empiffrées (2 "F" je ne sais plus) grâce à mes impôts sur le revenu (enfin bon avec les miens ils n'ont pas bouffé gras, mais quand même).
Sommes-nous oui ou non une TERRE D'ASILE. Car si c'est oui, faut assumer ce que l'on dit.
Sinon on ferme sa gueule.
Bises à toi Croq. et bel été quand même.
Et merci pour la piqûre de rappel.
La Chris (pas très zen ces temps-ci).
C'est passé quand cette nouvelle décision ?
Excuses-moi je ne suis pas mot à mot les infos ni ne lis le journal tous les jours. Certains articles me font gerber.
Merci d'en parler.
Et que pouvons-nous faire concrètement ?
Car à force d'accumuler les horreurs, j'ai un peu envie de descendre foutre mon bordel dans leurs rues bien propres, à nos gouvernants de mes deux.
Oui je sais je suis vulgaire, mais ça sort du coeur.
PS : j'ai appris de source sûre que Monsieur (oui Monsieur) N.S. avait dépensé 6 000 euros en bouquet de muguets ledit jour, pour toutes les nanas de son harem !!!!!
Et qu'à la Garden Party, 8 000 personnes se sont empiffrées (2 "F" je ne sais plus) grâce à mes impôts sur le revenu (enfin bon avec les miens ils n'ont pas bouffé gras, mais quand même).
Sommes-nous oui ou non une TERRE D'ASILE. Car si c'est oui, faut assumer ce que l'on dit.
Sinon on ferme sa gueule.
Bises à toi Croq. et bel été quand même.
Et merci pour la piqûre de rappel.
La Chris (pas très zen ces temps-ci).
pour cet envers du décor du discours que relaie les médias.
Sur bien d'autres sujets encore, les témoignages de ce que vivent les gens se heurtent violemment au discours que l'on nous sert. Témoigner des expériences personnelles est notre seule chance d'y voir clair.
Sur bien d'autres sujets encore, les témoignages de ce que vivent les gens se heurtent violemment au discours que l'on nous sert. Témoigner des expériences personnelles est notre seule chance d'y voir clair.
25/07/08 à 12h22
je ne sais plus qui...Beaucarne?
tiens ça me donne envie de mettre en commentaire ce que j'ai écrit il y a un an
à la compagne ! Je me moque un peu, ne m'en veux pas Croqui ! mais je trouve joli ce jeu de mots !
Sinon, com intéressant.
Sinon, com intéressant.
"Oyez, Oyez, Bonnes Gens " et la pace publique se noircit de gens atérrés et mécontents
croqui
publié le 25 juillet 08