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Hommage à un autre léo
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catégorie : politique / social
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Conversation printanière

ELLE (pensive) :
« L’équilibre du bien et du mal gouverne les âmes «

LUI (rhétorique) :
Le bien et le mal sont deux valeurs de jugements d'une action.
Les âmes sont l'image que se donnent les hommes de leur propre existence, on peut donc reformuler :
« L'image que donnent les hommes de leur propre existence est celle qui donnera un jugement équilibré de leur action. »

ELLE (curieuse et piquée au vif d’un coup) :
Le sens de la phrase, s'il faut absolument reformuler, serait plutôt : "La compensation entre deux tendances morales réputées antagonistes est un des principes de régulation de l'ensemble des affects actions pensées jugements psychologiques valeurs morales".

L'âme n'est pas une image de l'existence, c'est une notion qui englobe l'univers intérieur des hommes. Si tu veux à tout prix qu'elle soit une image de quelque chose, c'est plus de la conscience que de l'existence.

Ensuite ta reformulation crée une relation d'identité qui vient se substituer à la relation d'action présente dans la phrase initiale.

Donc à la limite : l'image de la conscience est constituée de jugements moraux complémentaires"

LUI (bon prince):

Mais l'âme est une notion : ça veux dire que l'âme est concept donc un objet ; mais ça on le sait mais lequel ???

Mais si on admet que l'âme est une image (je n'ai rien inventé c'est toi qui la dit implicitement) ça ne peut pas être de la conscience; car pour moi la conscience est neutre sur le plan du jugement de valeur, la conscience c'est l'action de savoir qu'on pense.

En tout cas dans mon modèle les objets existent ils sont palpables puisqu'il s'agit de juger l'image de l'existence des hommes, ce que l'on fait tous les jours, alors que toi tu renvoies ça à un jugement intérieur moral.

ELLE (travailleuse) :

Reprenons.
"L'équilibre du bien et du mal gouverne les âmes"
Cette phrase est déjà un jugement, on peut la trouver débile mais on s'en fout.
Bien et mal sont les modalités d'un jugement moral, là on est d'accord je crois
L’âme , c'est toi qui as dit que c'était une image; j'ai repris bêtement mais j'aurais pas dû. Disons alors qu'âme est la dénomination fourre-tout qu'on utilise pour l'ensemble des sentiments et des pensées. Ca te va comme objet ? Je ne renvoie rien à un jugement intérieur.

LUI (énervé maintenant):

Conceptuellement, sentiments et pensées ne sont pas les mêmes objets.

Exemple :

L’homme porte un chapeau est une pensée peu convaincante mais quand même une pensée

Écouter le bruit de l'eau qui coule ne rend pensif est un sentiment

Donc si l'âme est la somme de pensées et de sentiments, autant dire de choux et de navets c’est mathématiquement est une hérésie.

Donc je maintiens que l'âme est l'image de sa propre existence dans les yeux des autres. Et ç a c'est un bel objet bien propre et bien lisse.

ELLE (limite hystérique):

Dire que l'âme est une image d'existence dans les yeux de l'autre, c'est n'importe quoi et tu le sais très bien. En plus je ne vois pas en quoi une image supposée reflétée par un jugement tiers constitue un objet plus tangible qu'une somme de pensées et de sentiments.
Tu en profites pour introduire sournoisement le concept de schisme mathématique. Tu n'avais pas dit jusqu'alors que la phrase devait avoir un sens mathématiquement conforme.
Tu m'énerves tiens, je vais me servir un Martini

LUI (sournois):
Est-ce qu'un homme est la somme de ses pensées où est-il lui même un objet en tant que tel.

ELLE (belle comme le jour):
Un homme est un corps, une mémoire en partie élucidée, des aptitudes et des désirs...
Sans hésiter, la somme de ses pensées ne le constitue pas et il est un objet en tant que tel
Je ne vois pas en quoi être façonné par l'extérieur interdit d'avoir une identité propre ??? Les scientifiques sont malades, ils prennent tous les mots au pied de la lettre.


LUI (radouci par sa beauté) :
Je pense avoir une piste sérieuse.
En fait :

L’équilibre est un objet identifié par un domaine d'application (moral, philosophique, commercial,...) et deux jugements (bien-mal, gagnant-gagnant, ...)

Le triplet (domaine, jugement +, jugement -) s'appelle donc un équilibre ou autre nom si possible.
Une activité humaine (âme, commerce, amour) est gouvernée (au sens influencée) par un seul équilibre.

En français :

L’âme est gouvernée dans le domaine moral par le bien et le mal
Comme le commerce est gouverné dans le domaine économique par la perte et le profit
Comme l’amour est gouverné dans le domaine des sentiments par la passion et la résignation

ELLE (rieuse) :
A Taaaaaaaaaaaaaaaable

LUI (conquis):
J’aaaaaaaaaaaaaaaaaaaarrive



Hommage à Léopol Sédar Senghor :

« Ma Négritude point n'est sommeil de la race mais soleil de l'âme, ma négritude vue et vie
Ma Négritude est truelle à la main, est lance au poing. Il n'est question de boire, de manger l'instant qui passe.
Tant pis si je m'attendris sur les roses du Cap-Vert !
Ma tâche est d 'éveiller mon peuple aux futurs flamboyants
Ma joie de créer des images pour le nourrir, ô lumières rythmées de la Parole ! »

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Et si on me dit que lâme n'existe pas , ça m'embête, car j'ai l'impression qu'on m'enlève quelque chose .
Ben,oui par exemple : mon âme slave.

L'âme ,21 gr,au moment du trépas , ,c'est léger,léger ,et c'est pour ça que les âmes s'envolent après ,très ,très haut .....
il me fascine ( je ne suis pas la seule).
Les spécialistes ont beaucoup de mal a expliciter son oeuvre étrange .
 18/05/08 à 20h42
Langueurs_estivales
Tu as probablement raison , mais il y a des rivages que le commun des mortels ne fréquente pas naturellement et sûrement à tort.
Mais une identité non pensée ni voulue, quelle difficile idée !

Alors on se raccroche au reste....
J'aimerai bien cette langueur estivale.

je ne crois pas en l'âme mais en l'inconscient. Je te suggère de remplacer âme par inconscient. ça ne vole pas. ça s'échappe rarement. ça n'apparait pas sous la forme d'une colombe. ça refait surface sous la forme d'un indice, d'une obsession, d'un cancrelas, d'une métamorphose. C'est existant, derrière, cachée. ça fait son nid et ça te guide. ça t'embrouille parfois.
L'inconscient sans prétention aucune par rapport à ce que j'énonce avec candeur, c'est notre seule identité, cette différence qui est égale la différence que l'on trouve dans d'autres identités. Cela ne veut pas dire que l'équation annule la différence. La différence fait partie du tout.
 18/05/08 à 18h42
Langueurs_estivales
même si c'est soi !

Ca marche ....lol
 18/05/08 à 15h43
douce86
C'est moi qui l'introduit?
Pourtant j'avais juste dit que j'avais rien compris au film...
C'est toi qui evoques ensuite l'erotisme à 10h49....

boarf!....

Quand au câlin... suis jamais contre...
Plutot tout contre...
 18/05/08 à 15h31
Langueurs_estivales
Ne rougis pas non
Ne rougis pas
Tu as tu as tjs de beaux yeux...lalalalala

C'était pas l'objet du com et c'est toi qui réintroduit la dimension charnelle dans le truc !

Tu as besoin d'un calin ce matin?
pour me laisser sèche comme un désert en plein été...

Erotique?...

Je dois pas être assez intello, sans doute...Y a des trucs qui m'échappent, là...

Quand à la table... j'admets que la préparation d'un plat peut présenter pour moi un caractère autrement plus érotique conduisant à quelque abandon dans la cuisine....

Ben oui, chacun sa sensibilité...

SI, si, j'ai très bonne mine ce matin....
 18/05/08 à 15h09
Langueurs_estivales
suivant ton conseil j'ai parcouru le jardin des délices dont voici :
-une présentation générale
http://www.cineclubdecaen.com/peinture/peintres/bosch/jardindesdelices.htm
-des détails de l'oeuvre
http://www.almaleh.com/art/sallebosch.htm

Impressionnant ce que l'homme et la femme sont capables d'évoquer à propos de leur éphémère rencontre.

Quant au merisier , il n'y a pas plus sensuel comme bois.
 18/05/08 à 14h58
Langueurs_estivales
Elle existe, elle s'appelle "fille_numérique"

Une femme extra ordinaire dans sa perception du monde, elle doit trainer du coté de Toulouse en ce moment pour essayer de monter une boite d'édition. Elle est une spécialiste de la littérature médiévale.

Marrant que tu considères qu'elle n'existe pas...Elle est pourtant pleinement femme.
 18/05/08 à 14h54
Langueurs_estivales
Tu m'as convaincu

21 g c'est stupéfiant, la différence entre nos doutes et nos certitudes c'est ue définition hallucinante !

En gros la différence entre notre perception du connu et de l'inconnu n'est que de 21 g quelqu'en soit le ou la porteuse.

Génial
Merci pour l'expérience ...
Très beau ce bois ,
l'arbre est sauvage , la couleur d'un blond roussâtre .
Souple et tendre , oui...


" rien n'est simple " certes ,
et pour voir ces " milliers de choses " il faut prendre son temps , et revenir souvent au tableau :
S'imprégner de la poésie des mots , se plonger dans le chant des couleurs .

Envie de rêver au " Jardin des délices "
Jérôme Bosch , avant 1568


ELLE n'a pas d'épaisseur et c'est tout sauf un personnage. Et lui se gargarise. Synthol.
 18/05/08 à 12h15
on dit qu'elle porte auréole
on dit que c'est une aura
on dit qu'elle pèse 21 gr à l'heure du trépas
on dit qu'elle n'existe pas
on dit que c'est une invention des dogmes
et certainement pas de la mathématique
on dit que l'inconscient à remplacer son âme
un infini plus certain de la somme de nos doutes et de la soustraction de nos certitudes,
l'ensemble de nos opérations secrètes dont résulte notre identité ...
Lorsque Léopold Sedar Senghor parle d'âme, c'est dans le sens d'identité : identité physique, identité psychique et identité culturelle.
 18/05/08 à 11h50
Langueurs_estivales
 18/05/08 à 11h48
Langueurs_estivales
Il y a des milliers de choses à voir dans un tableau ! qu'il soit fait avec des touches de couleurs ou avec des mots....

Pas du tout d'accord évidemment sur la dureté de la table, le merisier est délicieux - souple et tendre-
.....J'adore! ...Deux êtres en grande discussion intello , avec des préoccupations existentielles ...

La " belle comme le jour" avec le " conquis",qui est aussi le conquérant ( car l'Homme est cet éternel "chasseur" )...Et clac, "sur la table d'ailleurs "!
Là il y a encore un double sens , à mon avis .

Ce " d'ailleurs" peut signifier un ailleurs hypothétique ?

Pas très confortable la table pour les ébats langoureux des âm...antssssssss
noms: Amour ( le fleuve ), amulette, amaryllis !

*****
 18/05/08 à 11h00
Langueurs_estivales
ça arrive des discutes comme ça dans la vie ?

Ben oui lol ! mais faut une table pour conclure
 18/05/08 à 10h59
Langueurs_estivales
C'est de l'érotisme basique !

L'appel à la table est un appel à faire l'amour sur la table d'ailleurs FIG et Paul l'ont bien compris...

Tu as une petite mine toi non ?
 18/05/08 à 10h57
Langueurs_estivales
La vie n'est jamais un échec, on ne peut jamais se mettre à la place de quelqu'un...Je comprends l'indignation de botticella quelqu'en était le récipiendaire...
 18/05/08 à 10h53
Langueurs_estivales
Hélas oui c'est bien dur de faire comprendre que réfléchir sur le spirituel collectivement n'est pas un exercice uniquement humoristique même l'humour n'en est pas écarté.
Pourtant la plupart d'entre nous aspire à cette réflexion mais on n'ose pas , est-ce la peur de la mort ? la peur de se rendre compte que nous ne sommes que presque rien , pourtant ce rien est formidable.
 18/05/08 à 10h47
Langueurs_estivales
La naissance de la conscience précède la conscience de celle-ci.D'ailleurs c'est facile à observer. Il suffit à un moment donné de se "regarder" en train de dire ou de faire puis de se dire qu'on a justement cette capacité. L'existence précède l'essence d'une demi seconde, voir d'un quart ou d'un dixième et c'est ce tout petit décalage qui nous empêche d'accéder à la divinité, c'est lui qui crée le temps et nous rend mortel.
 18/05/08 à 08h32
PaulTergeist
t'as foutu les pétoches à toute la tablée, c pas des manières.
à la même conclusion qu'elle hier soir en faisant sauter les patates ,
j'ai même fait peur à tout le monde quand j'ai hurlé "à taaaaaaaaaaaable" d'un grand rire triomphant et sonore.
 17/05/08 à 23h52
douce86
J'ai le droit d'avouer que je n'ai rien compris?

Toutefois , il me semble que ce siècle est morose , et que les ambitions spirituelles et humanistes se perdent .
Le matérialisme a pris le pas sur la spiritualité .
Les philosophes tournent en rond , les poètes sont discrets ...
Ce monde souffre d'un manque d'idéal ...
L'âme est une entité .
L'entité constitue l'essence d'une chose ou d'un être
L'essence c'est le fond, la nature d'un être , par opposition à l'existence.
Mais est-ce que l'existence précède l'essence ?
Les philosophes du XVIIIe Diderot ...
 17/05/08 à 23h06
Langueurs_estivales
c'est l'ambition collective, c'est pour cela que j'ai écrit ce texte, pour faire naitre d'autres léopold il faut que nous soyons ambitieux pour nous à notre niveau dans le domaine des idées....Même si on peut le dire plus simplement.
Ce poère symboliste était un humaniste Langueurs .
Ses écrits :une force incantatoire extraordinaire...
Un homme de lettres remarquable , un homme au coeur remarquable!
Comme Aimé Cézaire ,il développa le concept de négritude,

" La négritude c'est l'ensemble des valeurs culturelles du monde noir, telles qu'elles s'expriment dans la vie , les institutions et la vie des noirs .Je dis que c'est une réalité :un noeud de réalités "
 17/05/08 à 22h43
Langueurs_estivales
de quelques mots prononcés avec sincérité

et la vie change
 17/05/08 à 22h38
j'adore cet homme.
je n"ai jamais travaillé pour "MOI", la collectivité me parait être le moteur de la vie.
agir pour "des futurs flamboyants" est mon moteur, même si économiquement ce n'est pas facile.

 17/05/08 à 21h43
Langueurs_estivales
Mèsi Bondyé, gadé tou sa lanati poté pou nou
Mèsi Bondyé, gadé kouman lamizè fini pou nou
 17/05/08 à 21h08
Langueurs_estivales
 17/05/08 à 21h08
Langueurs_estivales
Il avait de l'ambition pour tous, quel homme formidable !
Je voulais juste dire que cette ambition doit être relayée au quotidien en posant les vraies questions....En faisant , chacun notre boulot à notre niveau, on progresse ensemble.
Ceux qui abandonnent en route au prétexte que c'est chacun pour soi, ne peuvent pas comprendre.

enfin ,LEOPOLD, mérite mieux ;je pense ou j'écris?
 17/05/08 à 20h20
la_petite_850