Je vis l'amour en "arc-en-ciel"...
catégorie : tranche de vie
Aimer plusieurs hommes…, ce n’est pas un programme informatique/électoral/marketing…), ni une « décision », encore moins un acte de militantisme….. pour moi en tous cas….
C’est quelque chose que je *vis*, pas toujours facilement d’ailleurs, inexorablement, tout comme je respire… et dont je n’ai pas ‘honte’… ni ne suis fière…. C’EST, tout simplement…
L’arc en ciel existe par la juxtaposition de mille couleurs, nuances, qui ne se font pas d’ombre les unes aux autres, mais se magnifient par leur présence synergique… Certains cercles attirent davantage l’œil que d’autres par leur place, leur densité, leur ampleur…..
Ils « tiennent » l’architecture globale, mais ne ‘tuent’ et n’éliminent pas pour autant les autres courbes, qui elles non plus n’ont pas la faculté d’ « annuler et remplacer » les piliers….
J’ai en moi un vécu d’amour ‘arc-en-ciel’… même si l’arc en ciel n’a pas 50 cordes à son arc mais seulement -et c’est amplement suffisant pour moi- quelques unes….
Je ne « collectionne pas » telle une chasseuse ou une guerrière, je ne règle aucun compte avec le sexe dit « fort », je prends soin des arcs qui traversent ma vie et la chamboulent, je ne cherche pas à les éviter pour m’épargner ou les épargner…
J’Aime mon futur ex-mari avec le grand A de l’Amour marqué au fer rouge de la Passion, avec la Solidité des grandes Constructions… 15 ans de partages de Joies extraordinaires et de Souffrances certaines aussi, vers la fin de notre vie commune… Il a toujours la place du Roi dans ma vie même si nos chemins ont du, par mille contingences, s’éloigner… et à priori, je ne souhaite d’autre époux, d’autre alliance, d’autre nom que le sien que je garderai après notre divorce abouti….
J’aime « avec un joli m » mon artiste-compagnon par intermittences, agitateur de Vie, fou de la folie douce des jeunes chiens qui ne vous laissent pas respirer et vous entraînent dans un tourbillon de jeu, de surprise et d’émotions sans cesse renouvelées, ce qui n’empêche pas la profondeur de la relation et des partages…
J’aime, avec un petit ‘a’ pour le moment, cet homme blessé, secret, plutôt mature, qui recherche « l’accomplissement », rentré récemment dans ma vie, mais plus avec ma tête et mon c… qu’avec mon cœur…. Qu’y puis-je ? il le sait… il réfléchit…
J’ai aimé « avec un grand Q » celui qui m’a rendue comme jamais animale il y a quelques années, la première fois sur un évier de cuisine puis partout ailleurs… lol
Q’importe que maintenant, « pour se protéger », de ses propres pulsions d’abord, il soit passé de l’amour à la haine, il restera dans un petit coin de mon cœur, même tapi dans l’ombre... l’ombre n’est pas le néant…
J’aime avec une grande tendresse asexuée et une immense complicité celui qui, agé de 24 ans de plus que moi, est devenu de façon évidente avec le temps mon meilleur ami, mon âme-sœur, mon confident absolu…
On se parle beaucoup, on s’est vus quelques fois, on s’est fait évoluer l’un l’autre….
Il aime *mieux* sa femme qu’il y a 30 ans et ils partagent beaucoup plus ensemble, cela me rend très *heureuse* pour eux… elle, je la connais aussi, elle est délicieuse….
D’autres hommes, d’autres amis, d’autres femmes aussi, peuplent mon cœur de pépites d’or…
Je ne ferai pas d’ « inventaire », mais ceux qui comptent pour moi, chacun à sa manière et dans son « unicité » le savent et je sais pour qui je compte aussi…
L’amour arc-en-ciel est ‘gratuit’, il ne devrait rien attendre ‘en retour’ même si, humains nous restons, parfois, il espère secrètement qu’on en perçoive bien la force et la fiabilité, le ‘désintéressement’ et l’absence de manipulation/calcul, aussi… Et parfois même, alors qu’il s’en défend, et qu’il s’est beaucoup déconditionné pourtant, il jalouse… arggghhh, formatage et force des instincts, pas toujours les plus nobles, quand vous nous tenez !…
Je me suis battue comme une lionne pour extraire mon peintre adoré de l’enfer psychiatrique dans lequel il était rentré par erreur…Mon cœur a battu au rythme du sien pendant les 6 jours qu’ont duré son épopée infernale, et la mienne aussi... Je ne suis pas SIENNE, il n’est pas MIEN, mais je lui suis fidèle à MA façon et il ne s’y était pas trompé quand il m’a déclaré en me voyant apparaître comme un ‘ange’ dans une prison, « je savais que ce serait TOI et personne d’autre qui me sortirait de là… »… Bien peu ont compris cette fidélité là, celle du cœur, à un ‘plus ou moins ex’ !
Mon nouvel ami me « teste », il essaie de le faire en tous cas, alors que je contourne les défis avec la sérénité de celle qui ne « cherche » pas à attacher l’autre, n’est pas pressée qu’on l’aime, qu’on la veuille ‘pour soi’… comme elle ne se force pas à aimer ‘classiquement’….
A-t-il peur ? Veut-il me « posséder » pour amoindrir ses craintes ?
Deviendra-t-il plus tolérant avec les autres, ceux qui cherchent moins à progresser en matière de développement personnel que lui, qui sont moins naturellement « résilients » ?
Je veux une harmonie naturelle, qui se trouve dans l’aisance, pas une relation parfaite obtenue dans l’effort et le renoncement….
Alors je laisse les choses se « faire »… ou pas ? et je laisse le temps au temps…
Pour ma part, je me sens oiseau libre, oiseau lyre qu’on ne mettra pas en cage et à qui on ne coupera pas le sifflet…
Je désire être libre d’avoir un passé et un présent amoureux qu’on ne bride pas en les entourant de barbelés, d’avoir sur mon buffet les photos des hommes qui comptent pour moi, grands amis ou amours, sans avoir à m’en justifier et à m’en cacher….
Je veux pouvoir passer une après-midi ou… une nuit, chaste ou non, avec un être cher sans qu’un autre me tire une tête de 3 mètres de long le lendemain…. et sans qu’il ne sente sa place « en danger » dans mon cœur et ma vie…
Je réclame l’espace d’un «jardin privé», mon mari appelait cela malicieusement mon « jardin potager »…
Je revendique le droit à rester moi-même, ce qui ne veut pas dire être statique et ne pas progresser… mais je souhaite que le moteur du changement prenne sa source dans ma tête et dans mes tripes, pas dans la volonté de l’Autre de me modeler selon SES désirs….
Bien entendu, mais ce n’est parfois pas inutile de le préciser, ce que je m’octroie comme oxygène, et comme richesse de liens, je les accorde aux hommes (que des hommes pour le moment, mais … qui sait ?) qui me sont chers…
Au plaisir de partager avec ceux qui comprennent de quoi je parle…. Ou qui au contraire ne le vivent pas ainsi…. En toute courtoisie, si cela est possible cependant !
Bien à tous
Annaïss
C’est quelque chose que je *vis*, pas toujours facilement d’ailleurs, inexorablement, tout comme je respire… et dont je n’ai pas ‘honte’… ni ne suis fière…. C’EST, tout simplement…
L’arc en ciel existe par la juxtaposition de mille couleurs, nuances, qui ne se font pas d’ombre les unes aux autres, mais se magnifient par leur présence synergique… Certains cercles attirent davantage l’œil que d’autres par leur place, leur densité, leur ampleur…..
Ils « tiennent » l’architecture globale, mais ne ‘tuent’ et n’éliminent pas pour autant les autres courbes, qui elles non plus n’ont pas la faculté d’ « annuler et remplacer » les piliers….
J’ai en moi un vécu d’amour ‘arc-en-ciel’… même si l’arc en ciel n’a pas 50 cordes à son arc mais seulement -et c’est amplement suffisant pour moi- quelques unes….
Je ne « collectionne pas » telle une chasseuse ou une guerrière, je ne règle aucun compte avec le sexe dit « fort », je prends soin des arcs qui traversent ma vie et la chamboulent, je ne cherche pas à les éviter pour m’épargner ou les épargner…
J’Aime mon futur ex-mari avec le grand A de l’Amour marqué au fer rouge de la Passion, avec la Solidité des grandes Constructions… 15 ans de partages de Joies extraordinaires et de Souffrances certaines aussi, vers la fin de notre vie commune… Il a toujours la place du Roi dans ma vie même si nos chemins ont du, par mille contingences, s’éloigner… et à priori, je ne souhaite d’autre époux, d’autre alliance, d’autre nom que le sien que je garderai après notre divorce abouti….
J’aime « avec un joli m » mon artiste-compagnon par intermittences, agitateur de Vie, fou de la folie douce des jeunes chiens qui ne vous laissent pas respirer et vous entraînent dans un tourbillon de jeu, de surprise et d’émotions sans cesse renouvelées, ce qui n’empêche pas la profondeur de la relation et des partages…
J’aime, avec un petit ‘a’ pour le moment, cet homme blessé, secret, plutôt mature, qui recherche « l’accomplissement », rentré récemment dans ma vie, mais plus avec ma tête et mon c… qu’avec mon cœur…. Qu’y puis-je ? il le sait… il réfléchit…
J’ai aimé « avec un grand Q » celui qui m’a rendue comme jamais animale il y a quelques années, la première fois sur un évier de cuisine puis partout ailleurs… lol
Q’importe que maintenant, « pour se protéger », de ses propres pulsions d’abord, il soit passé de l’amour à la haine, il restera dans un petit coin de mon cœur, même tapi dans l’ombre... l’ombre n’est pas le néant…
J’aime avec une grande tendresse asexuée et une immense complicité celui qui, agé de 24 ans de plus que moi, est devenu de façon évidente avec le temps mon meilleur ami, mon âme-sœur, mon confident absolu…
On se parle beaucoup, on s’est vus quelques fois, on s’est fait évoluer l’un l’autre….
Il aime *mieux* sa femme qu’il y a 30 ans et ils partagent beaucoup plus ensemble, cela me rend très *heureuse* pour eux… elle, je la connais aussi, elle est délicieuse….
D’autres hommes, d’autres amis, d’autres femmes aussi, peuplent mon cœur de pépites d’or…
Je ne ferai pas d’ « inventaire », mais ceux qui comptent pour moi, chacun à sa manière et dans son « unicité » le savent et je sais pour qui je compte aussi…
L’amour arc-en-ciel est ‘gratuit’, il ne devrait rien attendre ‘en retour’ même si, humains nous restons, parfois, il espère secrètement qu’on en perçoive bien la force et la fiabilité, le ‘désintéressement’ et l’absence de manipulation/calcul, aussi… Et parfois même, alors qu’il s’en défend, et qu’il s’est beaucoup déconditionné pourtant, il jalouse… arggghhh, formatage et force des instincts, pas toujours les plus nobles, quand vous nous tenez !…
Je me suis battue comme une lionne pour extraire mon peintre adoré de l’enfer psychiatrique dans lequel il était rentré par erreur…Mon cœur a battu au rythme du sien pendant les 6 jours qu’ont duré son épopée infernale, et la mienne aussi... Je ne suis pas SIENNE, il n’est pas MIEN, mais je lui suis fidèle à MA façon et il ne s’y était pas trompé quand il m’a déclaré en me voyant apparaître comme un ‘ange’ dans une prison, « je savais que ce serait TOI et personne d’autre qui me sortirait de là… »… Bien peu ont compris cette fidélité là, celle du cœur, à un ‘plus ou moins ex’ !
Mon nouvel ami me « teste », il essaie de le faire en tous cas, alors que je contourne les défis avec la sérénité de celle qui ne « cherche » pas à attacher l’autre, n’est pas pressée qu’on l’aime, qu’on la veuille ‘pour soi’… comme elle ne se force pas à aimer ‘classiquement’….
A-t-il peur ? Veut-il me « posséder » pour amoindrir ses craintes ?
Deviendra-t-il plus tolérant avec les autres, ceux qui cherchent moins à progresser en matière de développement personnel que lui, qui sont moins naturellement « résilients » ?
Je veux une harmonie naturelle, qui se trouve dans l’aisance, pas une relation parfaite obtenue dans l’effort et le renoncement….
Alors je laisse les choses se « faire »… ou pas ? et je laisse le temps au temps…
Pour ma part, je me sens oiseau libre, oiseau lyre qu’on ne mettra pas en cage et à qui on ne coupera pas le sifflet…
Je désire être libre d’avoir un passé et un présent amoureux qu’on ne bride pas en les entourant de barbelés, d’avoir sur mon buffet les photos des hommes qui comptent pour moi, grands amis ou amours, sans avoir à m’en justifier et à m’en cacher….
Je veux pouvoir passer une après-midi ou… une nuit, chaste ou non, avec un être cher sans qu’un autre me tire une tête de 3 mètres de long le lendemain…. et sans qu’il ne sente sa place « en danger » dans mon cœur et ma vie…
Je réclame l’espace d’un «jardin privé», mon mari appelait cela malicieusement mon « jardin potager »…
Je revendique le droit à rester moi-même, ce qui ne veut pas dire être statique et ne pas progresser… mais je souhaite que le moteur du changement prenne sa source dans ma tête et dans mes tripes, pas dans la volonté de l’Autre de me modeler selon SES désirs….
Bien entendu, mais ce n’est parfois pas inutile de le préciser, ce que je m’octroie comme oxygène, et comme richesse de liens, je les accorde aux hommes (que des hommes pour le moment, mais … qui sait ?) qui me sont chers…
Au plaisir de partager avec ceux qui comprennent de quoi je parle…. Ou qui au contraire ne le vivent pas ainsi…. En toute courtoisie, si cela est possible cependant !
Bien à tous
Annaïss
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Bon, on ne va pas réécrire le Banquet...Moi, je ne suis pas platonicienne, je crois que l'amour "en soi" n'existe pas...
09/08/08 à 17h48
mais ce que je ressens m'est propre, il ne définit en rien l'amour, c'est juste un point de vue, une des nombreuses faces de l'amour éclairée, à un moment donné, par mon expérience; c'est d'ailleurs une espèce de tautologie car l'amour n'est-il pas le phénomène par excellence qui nous fait éprouver la vie, et par là même l'expérience de notre soi profond dans le rapport à la vie et aux autres, mélange d'émotions. Souvent, l'amour est résumé à l'attachement, mais l'attachement n'est pas l'amour...
09/08/08 à 14h56
expérience intime, non ? En quoi ce qu'on éprouve devrait-il être incertain? L'amour n'est rien d'autre qu'une "intime" conviction...
09/08/08 à 12h27
alors que le sentiment, par nature, est subjectif..., le tout c'est d'être en accord avec l'autre avec lequel on est en relation, l'harmonie en est issue...
Il m'est arrivé une fois dans ma vie, cela a duré deux semaines, de sortir avec trois filles en même temps. J'ai cru que j'allais devenir fou et je me suis dit "Plus jamais ça".
rien de plus, mon "gardien de l'ordre moral"... à prendre au 2e degré... D'ailleurs, si tu m'as bien lue, dans mes premiers écrits, g bien dit que l'important était de vivre en harmonie avec soi-même et avec son entourage proche, quelque soit le mode de vie et de relation adopté...
Il ne faut pas cependant nier, se leurrer et oublier que des "gardiens de l'ordre moral" existent ici (peu peut-être parce qu'ici, les gens cherchent à Connaître, et la connaissance est la clé de la tolérance...) ou ailleurs...
Ceux-ci ne sont pas préoccupés par le bien-être de leurs congénères, mais pas la préservation d'un héritage culturel, social, religieux.... que cet héritage soit adapté ou non à notre époque, qu'il rende les gens heureux ou pas... ce qui compte c'est de PRE-SER-VER....
Donc bien entendu, ce n'est pas à des gens comme toi que mon appellation ironique s'adresse!
Bonne continuation à toi...
Annaïss
Il ne faut pas cependant nier, se leurrer et oublier que des "gardiens de l'ordre moral" existent ici (peu peut-être parce qu'ici, les gens cherchent à Connaître, et la connaissance est la clé de la tolérance...) ou ailleurs...
Ceux-ci ne sont pas préoccupés par le bien-être de leurs congénères, mais pas la préservation d'un héritage culturel, social, religieux.... que cet héritage soit adapté ou non à notre époque, qu'il rende les gens heureux ou pas... ce qui compte c'est de PRE-SER-VER....
Donc bien entendu, ce n'est pas à des gens comme toi que mon appellation ironique s'adresse!
Bonne continuation à toi...
Annaïss
ce n'est que mon humble avis,
mais il me semble que avoir une opinion différente pour sa propre vie, n'a rien à voir avec "gardien de l'ordre moral".
Perso, je ne vivrai pas comme tu le fais, parce que ça ne me correspond pas, parce que c'est pas moi.
je le sais, j'ai essayé il y a quelques années, et décidemment et définitivement : non.
Ça colle pas avec qui je suis, et ce qu'il me faut pour me sentir bien dans ma vie.
Ce n'est pas pour autant que je me sens "gardienne de l'ordre moral".
Je vais écrire une grande banalité, mais vérité aussi :
chacun vit sa vie comme elle lui convient, comme elle lui va au mieux.
mais il me semble que avoir une opinion différente pour sa propre vie, n'a rien à voir avec "gardien de l'ordre moral".
Perso, je ne vivrai pas comme tu le fais, parce que ça ne me correspond pas, parce que c'est pas moi.
je le sais, j'ai essayé il y a quelques années, et décidemment et définitivement : non.
Ça colle pas avec qui je suis, et ce qu'il me faut pour me sentir bien dans ma vie.
Ce n'est pas pour autant que je me sens "gardienne de l'ordre moral".
Je vais écrire une grande banalité, mais vérité aussi :
chacun vit sa vie comme elle lui convient, comme elle lui va au mieux.
Nonononanananan ! Tu va pas me dire qu'on est d'accord sur autre chose que la peinture toi et moi ?!
... chez beaucoup de gens, de l'entre-deux.... de l'inclassable, de ce qui n'est pas "franchement" noir, ou blanc ou rouge ou bleu...
Comme si l'entre-deux était *dérangeant*, potentiellement 'dangereux' parce que non 'codifié', non 'encadré' par des règles connues...
Quand on me dit que je vis avec mon meilleur ami M. une amitié forte et non de l'amour, je repense à ce jour, il y a un ou deux ans, où nous avions réalisé que nous nous parlions environ.... une heure par jour! et pas de banalités...Pour lui, un dialogue plus fréquent et approfondi qu'avec sa compagne...
Que les gardiens de l'Ordre moral se rassurent, l'histoire "finit" bien puisqu'aujourd'hui, ma vie et la sienne ne nous permettent plus d'avoir cette fréquence et cette durée de paroles, et le dialogue avec sa compagne s'est nettement accru et amélioré...
Mais ce n'est pas parce qu'on a plus ENVIE de se parler autant qu'on ne le fait plus... Possible que dans quelques mois, quand il sera à la retraite, notre complicité orale reprenne de plus belle...
Alors, oui, je n'ai pas 'couché' avec cet homme, et n'en ai pas l'intention (ni lui d'ailleurs!), mais c'est bien lui qui était là, très présent malgré sa distance géographique, quand je me suis effondrée lors du départ de mon époux du domicile conjugal en 2006, à l'occasion d'une xième crise maniaco-dépressive...
Il m'a tenu dans ses bras (virtuels) presque heure après heure pour que je tienne le coup...
Ce faisant, il n'a jamais perdu de vue que son Essentielle, c'était elle, C. cette femme qu'il Aime tant... et je n'ai jamais eu envie de prendre sa place à Elle, au contraire, je ne suis pas peu fière de penser avoir contribué à leur meilleure entente actuelle, l'avoir rencontrée, ne pas avoir caché ce qui nous liait M. et moi...
Pour ceux que toutes ces nuances de l'amour et leur analyse concrète, c'est à dire partant de la Vraie Vie, intéressent, je vous invite à aller lire le journal en ligne et les archives de mon ami P., qui s'appelle "alter et ego", vous tapez cela sur google, il arrive en premier résultat....
Bonne journée à tous
Annaïss
Comme si l'entre-deux était *dérangeant*, potentiellement 'dangereux' parce que non 'codifié', non 'encadré' par des règles connues...
Quand on me dit que je vis avec mon meilleur ami M. une amitié forte et non de l'amour, je repense à ce jour, il y a un ou deux ans, où nous avions réalisé que nous nous parlions environ.... une heure par jour! et pas de banalités...Pour lui, un dialogue plus fréquent et approfondi qu'avec sa compagne...
Que les gardiens de l'Ordre moral se rassurent, l'histoire "finit" bien puisqu'aujourd'hui, ma vie et la sienne ne nous permettent plus d'avoir cette fréquence et cette durée de paroles, et le dialogue avec sa compagne s'est nettement accru et amélioré...
Mais ce n'est pas parce qu'on a plus ENVIE de se parler autant qu'on ne le fait plus... Possible que dans quelques mois, quand il sera à la retraite, notre complicité orale reprenne de plus belle...
Alors, oui, je n'ai pas 'couché' avec cet homme, et n'en ai pas l'intention (ni lui d'ailleurs!), mais c'est bien lui qui était là, très présent malgré sa distance géographique, quand je me suis effondrée lors du départ de mon époux du domicile conjugal en 2006, à l'occasion d'une xième crise maniaco-dépressive...
Il m'a tenu dans ses bras (virtuels) presque heure après heure pour que je tienne le coup...
Ce faisant, il n'a jamais perdu de vue que son Essentielle, c'était elle, C. cette femme qu'il Aime tant... et je n'ai jamais eu envie de prendre sa place à Elle, au contraire, je ne suis pas peu fière de penser avoir contribué à leur meilleure entente actuelle, l'avoir rencontrée, ne pas avoir caché ce qui nous liait M. et moi...
Pour ceux que toutes ces nuances de l'amour et leur analyse concrète, c'est à dire partant de la Vraie Vie, intéressent, je vous invite à aller lire le journal en ligne et les archives de mon ami P., qui s'appelle "alter et ego", vous tapez cela sur google, il arrive en premier résultat....
Bonne journée à tous
Annaïss
tu as le coeur grand !
Il ne me semble pas avoir une seule fois jugé vos dires, ni encore les actes qui nous sont relatés...
Il ne me semble pas avoir une seule fois non plus avoir avancé un "j'ai raison / vous avez tort" ou son contraire.
J'ai exprimé une interrogation, un doute par rapport à mon propre ressenti sur le sujet, et j'ai eu ma réponse. Et plus vous vous confondez en explications et ressentis personnels, plus celà me rassure à titre perso...
Si je respecte mais n'adhère pas à ce que vous nous explicitez, merci d'en faire autant pour moi...
Il ne me semble pas avoir une seule fois non plus avoir avancé un "j'ai raison / vous avez tort" ou son contraire.
J'ai exprimé une interrogation, un doute par rapport à mon propre ressenti sur le sujet, et j'ai eu ma réponse. Et plus vous vous confondez en explications et ressentis personnels, plus celà me rassure à titre perso...
Si je respecte mais n'adhère pas à ce que vous nous explicitez, merci d'en faire autant pour moi...
... ce que je livre de moi, mais de mon côté, je n'aime pas rester sur des malentendus et des approximations, encore moins sur des idées non argumentées...
Si ce que je "déballe" ne t'intéresse pas et/ou si tu as décidé que quoi que tu lises, tu resteras sur tes "positions" (mais s'agit-il là d'idées théoriques défendues ou plus humblement de témoignages de tranches de vie???), eh bien je ne vois pas trop l'intérêt de poursuivre l'échange ensemble?...
Tu sembles conclure triomphalement "CQFD" sans laisser à l'autre le droit d'expliciter les nuances de sa pensée et de ses actes... dommage...
Dans ces conditions là, le débat ne m'intéresse pas.
Annaïss
Si ce que je "déballe" ne t'intéresse pas et/ou si tu as décidé que quoi que tu lises, tu resteras sur tes "positions" (mais s'agit-il là d'idées théoriques défendues ou plus humblement de témoignages de tranches de vie???), eh bien je ne vois pas trop l'intérêt de poursuivre l'échange ensemble?...
Tu sembles conclure triomphalement "CQFD" sans laisser à l'autre le droit d'expliciter les nuances de sa pensée et de ses actes... dommage...
Dans ces conditions là, le débat ne m'intéresse pas.
Annaïss
magnifique, relisez juste les cinq premiers mots de chaque paragraphe...
à n'importe quelle sauce, comme tu dis... je produis même quelques efforts à essayer de déméler ce qui ce joue en moi dans les différentes relations que je vis, ce qui les distingue ou les rapproche...
A Tigger, je n'ai fait que dire que je ne trouvais pas "impure" une relation dont le partage physique serait le seul désiré ou le principal souhaité...
Mais où as-tu lu que je parlais d'amour dans ce cas là? Est-ce cette relation "avec un grand Q" que j'évoque qui t'y amène?
Eh bien sache que même là, le vécu, bien que né d'une grande intensité sexuelle au départ, a été bien au delà ensuite... Et si la relation s'est stoppée, c'est parce que je n'étais pas "libre", pas décidée à "larguer" mon mari pour lui ni même à vivre avec lui malgré mon amour, alors que lui me voulait comme compagne... Incompatibilité majeure qui a mené à une fin inexorable....
Annaïss
A Tigger, je n'ai fait que dire que je ne trouvais pas "impure" une relation dont le partage physique serait le seul désiré ou le principal souhaité...
Mais où as-tu lu que je parlais d'amour dans ce cas là? Est-ce cette relation "avec un grand Q" que j'évoque qui t'y amène?
Eh bien sache que même là, le vécu, bien que né d'une grande intensité sexuelle au départ, a été bien au delà ensuite... Et si la relation s'est stoppée, c'est parce que je n'étais pas "libre", pas décidée à "larguer" mon mari pour lui ni même à vivre avec lui malgré mon amour, alors que lui me voulait comme compagne... Incompatibilité majeure qui a mené à une fin inexorable....
Annaïss
Les gens remplis de certitudes me font peur.
Et, je ne progresse que dans le doute.
Et, je ne progresse que dans le doute.
Bon, là, je vais me forcer à aller dormir parce que demain réveil aux aurores...
Bonsoir à vous deux !
Bonsoir à vous deux !
pas nécessaire de me livrer toute votre vie ni votre "moi" pour me convaincre, je ne demande pas à partager cette vision-là...
j'ai déjà eu mes réponses, et le confondant mélange amitié/amour de votre dernière réac ne fait que me conforter dans ma propre vision des choses.
j'ai déjà eu mes réponses, et le confondant mélange amitié/amour de votre dernière réac ne fait que me conforter dans ma propre vision des choses.
pile sur la même ligne corps/âme/sentiments.
D'où la dénaturalisation du mot amour qui me chagrine quelque peu dans ce com'...
D'où la dénaturalisation du mot amour qui me chagrine quelque peu dans ce com'...
... dans ma jeune vie, alors que j'ai fait de multiples rencontres amicales ou d'amour, c'est qu'il n'y a qu'avec ces deux hommes que j'ai eu envie de CONSTRUIRE quelquechose dans la durée, voire dans l'éternité, et en l'occurence, concevoir des enfants en premier lieu... Avec mon premier Amour, nous étions encore jeunes, 18 ans pour moi, notre relation a duré 3 ans et elle s'est achevée sans que la construction ne se concrétise... Avec mon époux en revanche, j'ai beaucoup partagé, construit (et pas que des enfants), mais aussi des 'engagements' associatifs, sociaux, culturels....
Il y a une chose aussi qui est fondamentale aussi pour que je puisse être amoureuse d'un homme, c'est que nous partagions strictement une certaine vision de l'Homme, du Monde, de l'éthique humaine et sociale et que nous ayons les mêmes priorités de vie...
Ces deux hommes ont été les seuls qui me soient compatibles à ce niveau là...
Enfin, si je suis amoureuse, j'ai envie de partager un quotidien avec l'être aimé, sinon, pas forcément...
J'aime le quotidien, à condition que mon amoureux sache le "secouer" de la routine, ce que je m'efforce de faire aussi à mon niveau....
Cela étant dit, je persiste à dire que même si ces 3 conditions ne sont pas réunies, on peut aimer davantage que d'amitié...
Je le ressens notamment en ce moment avec mon "compagnon intermittent" B. pour qui je ressens bien davantage que de l'amitié, qui est celui, le seul, avec qui j'ai eu envie de passer 4 jours en chambre d'hôte au vert pour fêter mon anniversaire récent... mais dont je ne suis pas Amoureuse....
Le WE a été délicieux, à tous les niveaux, et j'espère que des moments aussi intenses, nous en partagerons encore bien d'autres, mais je n'envisage pas de former un couple "classique" avec lui....
Annaïss
Il y a une chose aussi qui est fondamentale aussi pour que je puisse être amoureuse d'un homme, c'est que nous partagions strictement une certaine vision de l'Homme, du Monde, de l'éthique humaine et sociale et que nous ayons les mêmes priorités de vie...
Ces deux hommes ont été les seuls qui me soient compatibles à ce niveau là...
Enfin, si je suis amoureuse, j'ai envie de partager un quotidien avec l'être aimé, sinon, pas forcément...
J'aime le quotidien, à condition que mon amoureux sache le "secouer" de la routine, ce que je m'efforce de faire aussi à mon niveau....
Cela étant dit, je persiste à dire que même si ces 3 conditions ne sont pas réunies, on peut aimer davantage que d'amitié...
Je le ressens notamment en ce moment avec mon "compagnon intermittent" B. pour qui je ressens bien davantage que de l'amitié, qui est celui, le seul, avec qui j'ai eu envie de passer 4 jours en chambre d'hôte au vert pour fêter mon anniversaire récent... mais dont je ne suis pas Amoureuse....
Le WE a été délicieux, à tous les niveaux, et j'espère que des moments aussi intenses, nous en partagerons encore bien d'autres, mais je n'envisage pas de former un couple "classique" avec lui....
Annaïss
07/08/08 à 23h02
chair est triste...Et, (c'est d'une consternante banalité, ce que je vais dire), si je sacralise beaucoup le désir, je pense qu'une sexualité qui ne parlerait ni à mes sentiments, ni à mon âme, quelle que soit la jouissance, aurait un vilain goût de terre. J'aurait forcément besoin de me raconter une histoire...(Et d'ailleurs, est-ce que ce n'est pas ce que tu fais, de te raconter...) La sexualité brute, (je veux dire en dehors du fantasme qui l'organise, lui donne une forme ou le narre ) je pense que c'est désespérant, une impasse, un infiniment même, totalement vain et vide, et là, très longtemps durant, je préfère l'ascèse.
... Je n'ai pas défendu la thèse inverse... j'ai même avoué un jour à un amant qui "nous" avait fixé un cadre restrictif de rencontre (en l'occurence, la rencontre 'physique'!), que je n'avais pas su contenir les frissons de mes orgasmes avec lui à la hauteur de mes hanches et qu'ils avaient migré de façon incontrôlée jusqu'à mon âme subrepticement chatouillée lol...
Et quand le corps et l'âme s'unissent dans une rencontre complète, c'est vraiment magique...
Ce que je déplore et conteste, c'est que l'on dévalorise, voire même que l'on considère comme "impure" une relation qui serait d'abord physique et/ou sans sentiment amoureux à proprement parler...
Non, selon moi, l'acte charnel ne "s'anoblit pas", ne se "purifie pas" par la transcendance de l'âme et de l'Amour... il EST Beau par essence, il est Bon pour les partenaires qui se désirent et prennent du plaisir ensemble.... quel que soit leur engagement amoureux réciproque...
Annaïss
Et quand le corps et l'âme s'unissent dans une rencontre complète, c'est vraiment magique...
Ce que je déplore et conteste, c'est que l'on dévalorise, voire même que l'on considère comme "impure" une relation qui serait d'abord physique et/ou sans sentiment amoureux à proprement parler...
Non, selon moi, l'acte charnel ne "s'anoblit pas", ne se "purifie pas" par la transcendance de l'âme et de l'Amour... il EST Beau par essence, il est Bon pour les partenaires qui se désirent et prennent du plaisir ensemble.... quel que soit leur engagement amoureux réciproque...
Annaïss
"et il n'y en a que 2 etc."
je ne conclus pas, je lis :
L'amour avec un grand A, un petit a, un joli m, un grand q...
Je ne comprenais pas cette nécessité de "découper" ce sentiment unique pour mieux nous livrer votre vécu...
Maintenant, j'ai compris.
Difficile de mettre l'amour à toutes les sauces de notre alphabet sans le dénaturer... C'est ce qui m'a interpellé, en fait.
je ne conclus pas, je lis :
L'amour avec un grand A, un petit a, un joli m, un grand q...
Je ne comprenais pas cette nécessité de "découper" ce sentiment unique pour mieux nous livrer votre vécu...
Maintenant, j'ai compris.
Difficile de mettre l'amour à toutes les sauces de notre alphabet sans le dénaturer... C'est ce qui m'a interpellé, en fait.
Un réaliste, ou un romantique dit : " Le diamant et la merde, c'est pareil ! "
Réponse d'un réactionnaire (Daudet, Allais, je ne sais plus) : "Oui, mais le diamant, c'est plus rare ! "
Ceci dit, pour moi, l'âme est totalement compatible à Eros...Je ne vis pas de divison de l'âme et du corps...La censure, je la vie comme plutôt dans le rapport à la parole, parce que tout dire de moi, cela me semblerait un débordement incongru de mes limies intimes et celles-là, je ne les laisse franchir qu'à ceux que j'aime.
Mais un amour qui n'a pas qu'un seul visage, qu'une seule forme, qu'une seule intensité...
Dans ma vie, j'ai du avoir des relations de type sentimentalosexuel avec une quinzaine d'hommes, je ne les pas tous "aimés"! ceux que j'ai aimés tiennent sur les doigts d'une main et il n'y en a que 2 dont j'ai été Amoureuse...
Et à contrario, je ressens un véritable amour pour mon meilleur ami avec qui je n'ai jamais eu de relation charnelle et n'ai pas le désir d'en avoir...
L'amour va bien plus loin que l'amitié...
Il subsiste une distance dans une relation amicale, même la plus forte, qui disparaît dans une relation d'amour, je trouve...
On ose vraiment être soi-même dans une relation d'amour, sans fard et si l'on aime 'bien', on accepte l'autre comme il est, avec toutes ses lumières et toutes ses ombres...
On vibre au rythme de ses bonheurs et de ses souffrances, bien davantage que dans une amitié pure...
On sent qu'il nous "habite" comme on l'"habite" aussi, même si ces présences n'en excluent pas forcément d'autres...
Et si en plus il y a le partage d'une intimité physique, on est "marqué" de façon très particulière et pas anodine, dans son corps et son émotionnel par les gestes, les regards, le bruits, les odeurs, la tendresse ou la rudesse de ce partenaire de corps à corps... et cela crée une complicité, une proximité, une relation 'unique' qui "lie", presque malgré soi....
Et toi, qu'est-ce qui te permet de conclure qu'en dehors de mon futur ex-mari, les autres hommes de ma vie ne sont pas ou n'ont pas été des "amours"?
Annaïss
Dans ma vie, j'ai du avoir des relations de type sentimentalosexuel avec une quinzaine d'hommes, je ne les pas tous "aimés"! ceux que j'ai aimés tiennent sur les doigts d'une main et il n'y en a que 2 dont j'ai été Amoureuse...
Et à contrario, je ressens un véritable amour pour mon meilleur ami avec qui je n'ai jamais eu de relation charnelle et n'ai pas le désir d'en avoir...
L'amour va bien plus loin que l'amitié...
Il subsiste une distance dans une relation amicale, même la plus forte, qui disparaît dans une relation d'amour, je trouve...
On ose vraiment être soi-même dans une relation d'amour, sans fard et si l'on aime 'bien', on accepte l'autre comme il est, avec toutes ses lumières et toutes ses ombres...
On vibre au rythme de ses bonheurs et de ses souffrances, bien davantage que dans une amitié pure...
On sent qu'il nous "habite" comme on l'"habite" aussi, même si ces présences n'en excluent pas forcément d'autres...
Et si en plus il y a le partage d'une intimité physique, on est "marqué" de façon très particulière et pas anodine, dans son corps et son émotionnel par les gestes, les regards, le bruits, les odeurs, la tendresse ou la rudesse de ce partenaire de corps à corps... et cela crée une complicité, une proximité, une relation 'unique' qui "lie", presque malgré soi....
Et toi, qu'est-ce qui te permet de conclure qu'en dehors de mon futur ex-mari, les autres hommes de ma vie ne sont pas ou n'ont pas été des "amours"?
Annaïss
je viens de lire un peu sur elle à la fois ici et ailleurs...
En dehors du fait qu'elle verse incontestablement bien davantage que moi dans la théorisation et le mysticisme, qu'elle semble brillante intellectuellement (alors que je suis simplement intellectuellement curieuse....), sa façon d'être "libre" est nettement différente de la mienne, et notamment sur le plan sexuel...
Elle était visiblement encore vierge à l'âge que je viens d'atteindre, je ne le suis plus depuis 18 ans!, et sa vie sexuelle a semble-t-il été dessinée en forme de montagnes russes, avec plus de basses eaux que de torrents giclants!... et la recherche d'un absolu de pureté fusionnelle dans le peu de relations sexuellement stables qu'elle a connue... la plupart du temps, elle paraît avoir plutôt affectionné les relations d'amour 'platonique'....
Je vois et vis la sexualité de manière bien plus naturelle, instinctive et ludique... Je n'y mets pas/plus, la même "sacralisation"... Je ne considère pas que ce qui émane de l'âme est *forcément* plus noble que ce qui provient du corps ... Les danses corporelles peuvent être gracieuses et raffinées, les masturbations intellectuelles profondément ennuyeuses lol...
Faire l'amour est pour moi une façon incomparable de découvrir l'Autre dans son essence, dans son 'dépouillement'....
C'est une force vitale dont je n'ai jamais réussi à me passer depuis que je l'ai découverte et de fait, en couple stable ou pas, bien dans ma peau ou au fin fond de la dépression, je n'ai jamais cessé de faire l'amour... très simplement....
Alors, à part le fait qu'elle et moi sommes ouvertes à la sexualité "anale", je m'interroge sur ce qui a pu faire penser à certain(e)s que j'avais des similitudes avec sa personnalité, en termes de conception de l'amour et de la sexualité...?
Bien à tous
Annaïss
En dehors du fait qu'elle verse incontestablement bien davantage que moi dans la théorisation et le mysticisme, qu'elle semble brillante intellectuellement (alors que je suis simplement intellectuellement curieuse....), sa façon d'être "libre" est nettement différente de la mienne, et notamment sur le plan sexuel...
Elle était visiblement encore vierge à l'âge que je viens d'atteindre, je ne le suis plus depuis 18 ans!, et sa vie sexuelle a semble-t-il été dessinée en forme de montagnes russes, avec plus de basses eaux que de torrents giclants!... et la recherche d'un absolu de pureté fusionnelle dans le peu de relations sexuellement stables qu'elle a connue... la plupart du temps, elle paraît avoir plutôt affectionné les relations d'amour 'platonique'....
Je vois et vis la sexualité de manière bien plus naturelle, instinctive et ludique... Je n'y mets pas/plus, la même "sacralisation"... Je ne considère pas que ce qui émane de l'âme est *forcément* plus noble que ce qui provient du corps ... Les danses corporelles peuvent être gracieuses et raffinées, les masturbations intellectuelles profondément ennuyeuses lol...
Faire l'amour est pour moi une façon incomparable de découvrir l'Autre dans son essence, dans son 'dépouillement'....
C'est une force vitale dont je n'ai jamais réussi à me passer depuis que je l'ai découverte et de fait, en couple stable ou pas, bien dans ma peau ou au fin fond de la dépression, je n'ai jamais cessé de faire l'amour... très simplement....
Alors, à part le fait qu'elle et moi sommes ouvertes à la sexualité "anale", je m'interroge sur ce qui a pu faire penser à certain(e)s que j'avais des similitudes avec sa personnalité, en termes de conception de l'amour et de la sexualité...?
Bien à tous
Annaïss
Et après avoir relu et le com', et les réacs... le mot amour n'est-il pas employé à mauvais escient ici?
Votre "futur ex mari" que vous avez aimé, ok.
Pour le reste, des gens dont vous vous sentez + ou - proche physiquement et intellectuellement, non? Je vois pas où est l'amour la-dedans... un mot à ne pas galvauder à mes yeux. Dire que c'est de l'affection, why not.
Votre "futur ex mari" que vous avez aimé, ok.
Pour le reste, des gens dont vous vous sentez + ou - proche physiquement et intellectuellement, non? Je vois pas où est l'amour la-dedans... un mot à ne pas galvauder à mes yeux. Dire que c'est de l'affection, why not.
Je te trouve très courageuse . Je crois qu'on rentre dans une nouvelle ère dans l'amour . Je pense que le couple à besoin de s'aérer et que le désir peut etre vécu l'un comme l'autre comme une expérience pour unir plus le couple . La communication et le respect est la voute du couple .
07/08/08 à 18h51
l'important est d'être en accord avec soi-même et dans le respect de l'autre.
Il est bien rare que l'on trouve dans une seule et même personne toutes les facettes de ce que la vie peut nous apporter
jusqu'au jour où on sait ce qui est le plus important pour nous
mais souvent, la vie nous réserve bien des surprises...
jusqu'au jour où on sait ce qui est le plus important pour nous
mais souvent, la vie nous réserve bien des surprises...
Même si mon propre temps est à la vie conjugale monogame, je trouve très beau ce que tu exprimes.
Intéressante ton image.... Oui, tu as du avoir quelques éléments de réponse à ta question si tu as lu ma réaction "à tous"... n'hésite pas si tu as d'autres critiques/ interrogations, surtout si elles sont si bien illustrées lol
L'ampelopsis est une sorte de vigne vierge exotique, l'empélopsis, non.
Je me demandais si ces différentes grappes avaient été partagées avec les mêmes sentiments et investissements et sans " dégâts " de part et d'autre. Mais je viens de lire quelques bouts de réponses.
Je me demandais si ces différentes grappes avaient été partagées avec les mêmes sentiments et investissements et sans " dégâts " de part et d'autre. Mais je viens de lire quelques bouts de réponses.
"Que tout cela est bien enrobé d'empelopsis merveilleuses."
D'abord un grand merci.... oui, une gratitude envers votre absence de *jugement*, de réactions passionnées, voire haineuses...
Je dis cela pour avoir assidument fréquenté un forum de discussion sur un autre site pendant plusieurs années, dont le thème pricipal était justement la fidélité/ l'infidélité...
Et si j'ai pu là-bas faire des rencontres extra-ordinaires avec des gens extra-ordinaires dont la plupart font toujours partie de ma vie, j'ai aussi croisé des personnes qui avaient l'invective (souvent non-argumentée) très facile.... Et bon sang ce que ça fait du bien de parler de sujets aussi sensibles émotionnellement parlant avec respect des uns envers les autres, quelque soit leur vécu respectif en la matière...
A ceux qui ne vivent pas l'amour ainsi et/ou ne se sentent pas capable de braver les interdits 'implicites' de la société en la matière, ne vous sentez pas gênés de cela...
La fidélité exclusive a été mon chemin pendant des années, il m'a rendue heureuse et mon environnement avec moi, pourquoi renier ce beau don de soi réciproque? Je me posais certaines limites mais en toute "liberté", je ne regrette rien de ces années... je ne vivais pas la fidélité dans l'esprit sacrificiel, mais dans le désir d'un seul homme avec qui la relation était excellente à tous points de vue...
C'est le début de sa maniaco-dépression, à 35 ans, qui m'a amenée à renoncer à vivre l'amour fusionnel, tel qu'il était jusque là... Avec le recul, je sais que j'ai noué d'autres liens amoureux/sexuels pour "sauver ma peau" psychiquement parlant...
Et aussi parce qu'ayant eu une maman qui a beaucoup dévalorisé la "féminité" pendant mon enfance, adolescence, qui méprisait les comportements de séduction, la coquetterie, j'ai mis finalement plus de trente ans à trouver mon identité de FEMME et à l'assumer pleinement....
Et malgré l'entente sexuelle excellente pendant longtemps avec mon époux, hélas, j'ai eu besoin de trouver certaines réponses à ma problématique existentielle dans les bras d'autreS hommes...
Si je dis 'hélas', c'est parce que, ce faisant, bien entendu, j'ai fait souffrir mon mari...
Lui ne m'a pas épargnée non plus, sur d'autres plans, mais je ne nie pas qu'avant d'en arriver à la situation actuelle, où nous avons retrouvés des rapports harmonieux d'"amis", nous sommes passés par une période de grande souffrance conjugale....
Alors, je ne regrette rien du chemin que j'ai suivi parce que tôt ou tard, même si mon mari n'était pas "tombé malade", je pense que ma nature profonde m'aurait menée vers ces sentiers là...
Un proverbe africain dit que même en restant très longtemps dans le marigot, un bout de bois ne deviendra jamais caïman.... La nature profonde reprend TOUJOURS ses droits un jour ou l'autre, ou alors, on somatise? on fait payer le renoncement à l'entourage, plus ou moins directement?.... Donc je ne regrette rien si ce n'est d'avoir, par mes actes, fait souffrir mon mari...
Maintenant que nous sommes séparés, la situation est tout autre...
A l'époque, j'ai oscillé entre dissimulation et transparence, parce que j'ai horreur du mensonge, mais que je sais aussi que parfois, ce que l'on prend pour de l'authenticité, c'est en réalité de la "mauvaise conscience" que l'on déverse sur l'autre comme on viderait sa 'poubelle' sur lui... je force le trait à dessein...
C'est trèèèèès difficile de trouver l'équilibre entre le "rien dire" et le "tout dire".... Mais c'est là que réside peut-être, s'il y en a un, le secret d'un vécu à peu près serein de relations affectivosexuelles plurielles...
Mon ami Y., cet homme secret et blessé dont je parlais dans mon post initial, est donc venu hier soir chez moi, nous avons passé la nuit et la matinée ensemble...
Tout à l'heure, je le revois, parce qu'après il part un mois en vacances et que ce sera long.... après, je rends visite à mon jeune artiste hospitalisé... j'y resterai quelques heures...
Hier soir, pendant que j'étais avec lui, j'ai eu une brève conversation msn avec mon époux dans le pays duquel a eu lieu hier un coup d'état, et comme il est en première ligne politique, j'avais besoin d'être rassuré sur le danger qu'il courait ou pas, et que l'on sache quoi dire à nos enfants....
Quelques temps plus tard B, mon artiste, a appelé... je ne suis pas restée longtemps en ligne, mais je n'ai pas zappé l'appel.... tout comme je n'ai pas caché à B. que je n'étais pas seule et pas très disponible...
A Y., j'ai tenté d'expliquer et de le faire s'exprimer sur la question, mon ressenti de partenaire testée et emprisonnée, même avec douceur....
Je lui ai aussi parlé de la richesse de relation, au delà des apparences, que j'avais eu avec B. et de mon souhait de ne pas reléguer dans un coin cet homme qui garde de l'importance pour moi...
Je crois que cette discussion a été très bénéfique, qu'il s'est un peu decrispé, a levé un peu la garde et qu'il est assez intelligent et mur pour comprendre mon besoin d'être cet "oiseau libre" sans ce sentir perpétuellement en danger...
Bien sur, il aura un travail d'acceptation à faire, tout comme moi, je devrai travailler à ménager sa sensibilité et répondre à certaines de ses attentes si elles mênent vers un mieux-être ensemble...
Bien sur, pour qu'une relation soit épanouissante pour les deux, il faut que les 2 mouillent leur chemise... un peu... mais que cela reste de l'ordre du fonctionnement naturel.... pas forcé... Graisser un peu des rouages pour un frottement plus facile, pas passer en force!...
Pour ceux qui voient dans ma métaphore de l'arc-en ciel un signe d'homosexualité affirmée, je dirais en rougissant que ne connaissant pas du tout le milieu homo féminin, j'ignorais complètement ce que vous en dites... mon inconscient aurait-il parlé, là?? lol
Quand à Lucrèce et Lou André Salomé, ce sont bien entendu des noms qui me disent quelquechose, mais je vais sans doute vous décevoir, je ne connais pas plus que cela...
Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir, apparemment, j'adopte des attitudes de personnages célèbres sans le savoir! (moi, dans le style, je ne connaissais que Fançoise Simpère!)...
J'ai vécu les choses instinctuellement, et par l'échange avec de "petites gens" qui expérimentaient aussi ces voies peu fréquentées, pas pour suivre un "modèle"...
Bon, comme vous avez piqué ma curiosité, je m'en vais me documenter un peu sur ces 2 là....
Au plaisir de continuer à vous lire...
Annaïss
Je dis cela pour avoir assidument fréquenté un forum de discussion sur un autre site pendant plusieurs années, dont le thème pricipal était justement la fidélité/ l'infidélité...
Et si j'ai pu là-bas faire des rencontres extra-ordinaires avec des gens extra-ordinaires dont la plupart font toujours partie de ma vie, j'ai aussi croisé des personnes qui avaient l'invective (souvent non-argumentée) très facile.... Et bon sang ce que ça fait du bien de parler de sujets aussi sensibles émotionnellement parlant avec respect des uns envers les autres, quelque soit leur vécu respectif en la matière...
A ceux qui ne vivent pas l'amour ainsi et/ou ne se sentent pas capable de braver les interdits 'implicites' de la société en la matière, ne vous sentez pas gênés de cela...
La fidélité exclusive a été mon chemin pendant des années, il m'a rendue heureuse et mon environnement avec moi, pourquoi renier ce beau don de soi réciproque? Je me posais certaines limites mais en toute "liberté", je ne regrette rien de ces années... je ne vivais pas la fidélité dans l'esprit sacrificiel, mais dans le désir d'un seul homme avec qui la relation était excellente à tous points de vue...
C'est le début de sa maniaco-dépression, à 35 ans, qui m'a amenée à renoncer à vivre l'amour fusionnel, tel qu'il était jusque là... Avec le recul, je sais que j'ai noué d'autres liens amoureux/sexuels pour "sauver ma peau" psychiquement parlant...
Et aussi parce qu'ayant eu une maman qui a beaucoup dévalorisé la "féminité" pendant mon enfance, adolescence, qui méprisait les comportements de séduction, la coquetterie, j'ai mis finalement plus de trente ans à trouver mon identité de FEMME et à l'assumer pleinement....
Et malgré l'entente sexuelle excellente pendant longtemps avec mon époux, hélas, j'ai eu besoin de trouver certaines réponses à ma problématique existentielle dans les bras d'autreS hommes...
Si je dis 'hélas', c'est parce que, ce faisant, bien entendu, j'ai fait souffrir mon mari...
Lui ne m'a pas épargnée non plus, sur d'autres plans, mais je ne nie pas qu'avant d'en arriver à la situation actuelle, où nous avons retrouvés des rapports harmonieux d'"amis", nous sommes passés par une période de grande souffrance conjugale....
Alors, je ne regrette rien du chemin que j'ai suivi parce que tôt ou tard, même si mon mari n'était pas "tombé malade", je pense que ma nature profonde m'aurait menée vers ces sentiers là...
Un proverbe africain dit que même en restant très longtemps dans le marigot, un bout de bois ne deviendra jamais caïman.... La nature profonde reprend TOUJOURS ses droits un jour ou l'autre, ou alors, on somatise? on fait payer le renoncement à l'entourage, plus ou moins directement?.... Donc je ne regrette rien si ce n'est d'avoir, par mes actes, fait souffrir mon mari...
Maintenant que nous sommes séparés, la situation est tout autre...
A l'époque, j'ai oscillé entre dissimulation et transparence, parce que j'ai horreur du mensonge, mais que je sais aussi que parfois, ce que l'on prend pour de l'authenticité, c'est en réalité de la "mauvaise conscience" que l'on déverse sur l'autre comme on viderait sa 'poubelle' sur lui... je force le trait à dessein...
C'est trèèèèès difficile de trouver l'équilibre entre le "rien dire" et le "tout dire".... Mais c'est là que réside peut-être, s'il y en a un, le secret d'un vécu à peu près serein de relations affectivosexuelles plurielles...
Mon ami Y., cet homme secret et blessé dont je parlais dans mon post initial, est donc venu hier soir chez moi, nous avons passé la nuit et la matinée ensemble...
Tout à l'heure, je le revois, parce qu'après il part un mois en vacances et que ce sera long.... après, je rends visite à mon jeune artiste hospitalisé... j'y resterai quelques heures...
Hier soir, pendant que j'étais avec lui, j'ai eu une brève conversation msn avec mon époux dans le pays duquel a eu lieu hier un coup d'état, et comme il est en première ligne politique, j'avais besoin d'être rassuré sur le danger qu'il courait ou pas, et que l'on sache quoi dire à nos enfants....
Quelques temps plus tard B, mon artiste, a appelé... je ne suis pas restée longtemps en ligne, mais je n'ai pas zappé l'appel.... tout comme je n'ai pas caché à B. que je n'étais pas seule et pas très disponible...
A Y., j'ai tenté d'expliquer et de le faire s'exprimer sur la question, mon ressenti de partenaire testée et emprisonnée, même avec douceur....
Je lui ai aussi parlé de la richesse de relation, au delà des apparences, que j'avais eu avec B. et de mon souhait de ne pas reléguer dans un coin cet homme qui garde de l'importance pour moi...
Je crois que cette discussion a été très bénéfique, qu'il s'est un peu decrispé, a levé un peu la garde et qu'il est assez intelligent et mur pour comprendre mon besoin d'être cet "oiseau libre" sans ce sentir perpétuellement en danger...
Bien sur, il aura un travail d'acceptation à faire, tout comme moi, je devrai travailler à ménager sa sensibilité et répondre à certaines de ses attentes si elles mênent vers un mieux-être ensemble...
Bien sur, pour qu'une relation soit épanouissante pour les deux, il faut que les 2 mouillent leur chemise... un peu... mais que cela reste de l'ordre du fonctionnement naturel.... pas forcé... Graisser un peu des rouages pour un frottement plus facile, pas passer en force!...
Pour ceux qui voient dans ma métaphore de l'arc-en ciel un signe d'homosexualité affirmée, je dirais en rougissant que ne connaissant pas du tout le milieu homo féminin, j'ignorais complètement ce que vous en dites... mon inconscient aurait-il parlé, là?? lol
Quand à Lucrèce et Lou André Salomé, ce sont bien entendu des noms qui me disent quelquechose, mais je vais sans doute vous décevoir, je ne connais pas plus que cela...
Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir, apparemment, j'adopte des attitudes de personnages célèbres sans le savoir! (moi, dans le style, je ne connaissais que Fançoise Simpère!)...
J'ai vécu les choses instinctuellement, et par l'échange avec de "petites gens" qui expérimentaient aussi ces voies peu fréquentées, pas pour suivre un "modèle"...
Bon, comme vous avez piqué ma curiosité, je m'en vais me documenter un peu sur ces 2 là....
Au plaisir de continuer à vous lire...
Annaïss
*****
et toujours aussi fort.
Je vous comprends.
Merci.
Je vais réfléchir.
Je vous comprends.
Merci.
Je vais réfléchir.
07/08/08 à 09h47
et peut être demain. Le tout c'est d'être heureuse et de ne pas faire souffrir ceux qui pourrait mal le vivre, il est important d'être honnête et à priori tu l'es avec eux. Beaucoup d'hommes vivent ainsi et on en fait pas tout un fromage, le tout encore une fois c'est de rencontrer les partenaires adéquates.
J'aime bien l'idée de continuer à aimer tous les hommes de sa vie, je trouve ça beau.
Par ailleurs j'aime bien ton écriture sincère. Cinq étoiles virtuelles
J'aime bien l'idée de continuer à aimer tous les hommes de sa vie, je trouve ça beau.
Par ailleurs j'aime bien ton écriture sincère. Cinq étoiles virtuelles
pour une mise au point, ça c'est une mise au point
... et je crois qu'on est quelques uns à comprendre de quoi il est question
... et je crois qu'on est quelques uns à comprendre de quoi il est question
votre liberté et votre ton libéré me font penser à F. Sagan...
"Pour aimer deux hommes, il faut être aimée au moins par l'un énormément."
Je suis admirative, lorsque j'aime je n'ai aucune attirance pour d'autres hommes, et paradoxalement j'accepte sans état d'âme son infidélité...
"Pour aimer deux hommes, il faut être aimée au moins par l'un énormément."
Je suis admirative, lorsque j'aime je n'ai aucune attirance pour d'autres hommes, et paradoxalement j'accepte sans état d'âme son infidélité...
Même si je serais incapable de vivre plusieurs relations à la fois ...
Impossible pour moi de ne pas tenir compte du ressenti de l'autre, et incapable de vivre des relations dans l'ombre ...
Alors je reste fidèle, où ... je m'en vais
Impossible pour moi de ne pas tenir compte du ressenti de l'autre, et incapable de vivre des relations dans l'ombre ...
Alors je reste fidèle, où ... je m'en vais
Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
oui , Rilke aime la liberté de lou
bien sûr que l'arc en ciel figure l'homosexualité...
cad un retour honorable au plaisir enfin débarrassé de l'exigence qui pèse sur les hommes,
entendu que les hommes sont des femmes comme tout le monde,
mais munis d'un phallus hypertrophié par l'imaginaire oppressif qui nous confine dans un monde tout petit
tous les corps sont jouissance vus de près et d'en haut
cad un retour honorable au plaisir enfin débarrassé de l'exigence qui pèse sur les hommes,
entendu que les hommes sont des femmes comme tout le monde,
mais munis d'un phallus hypertrophié par l'imaginaire oppressif qui nous confine dans un monde tout petit
tous les corps sont jouissance vus de près et d'en haut
sais-tu que Rilke la surnommait "mon buisson ardent" (quelle veinarde : Rilke, rien que ça!)
on pense à Lou Andréa Salomé!!
parce que l'arc-en-ciel est l'emblème des homosexuels...
je la connais aussi mais je suis plus soucieuse que toi sans doute de compromis avec l'ordre existant obsédant et répressif
et sans doute possèdes-tu cette force de Lucrèce?
je ne sais pas
c'est bien si tu connais les entrées pour se faufiler incognito, ou encore mieux : en pleine lumière
et sans doute possèdes-tu cette force de Lucrèce?
je ne sais pas
c'est bien si tu connais les entrées pour se faufiler incognito, ou encore mieux : en pleine lumière
le préconisait : dans son "de rerum natura" dans son chant IV mais il s'adressait aux jeunes hommes ", dans le chant IV je crois.
Pas facile socialement, mais "lou Andrea" déjà défrayait la chronique : "on" la jalousait et la calomniait
Pas facile socialement, mais "lou Andrea" déjà défrayait la chronique : "on" la jalousait et la calomniait
... tu peux me poser les questions que tu veux, ritale.... je m'efforcerai d'y répondre le plus honnêtement possible...
Pour ceux qui ont l'impression de débarquer sur une autre planête, nulle volonté de 'provoquer', de 'choquer' de ma part, juste livrer en toute sincérité ce que je vis....
Il y a 4 ans encore, j'étais une pasionaria de la fidélité/exclusivité sexuelle...
Et je ne crache sur aucune philosophie, aucun mode de vie, du moment qu'il est pleinement choisi, assumé et qu'il rend *heureux*.....
Bien à vous tous.... Mon homme 'secret', zen, réfléchi arrive, alors je vous laisse....
Annaïss
Pour ceux qui ont l'impression de débarquer sur une autre planête, nulle volonté de 'provoquer', de 'choquer' de ma part, juste livrer en toute sincérité ce que je vis....
Il y a 4 ans encore, j'étais une pasionaria de la fidélité/exclusivité sexuelle...
Et je ne crache sur aucune philosophie, aucun mode de vie, du moment qu'il est pleinement choisi, assumé et qu'il rend *heureux*.....
Bien à vous tous.... Mon homme 'secret', zen, réfléchi arrive, alors je vous laisse....
Annaïss
mais si on y réfléchit bien... ce que l'on croit être "vrai", parce que porté par l'énergie de l'évidence, n'est pas exempt de discours qui ne sont pas les nôtres ... mais bon ... je trouve que c courageux et fougueux et puis cette transparence apparente qui dissimule un lacis de questions... c'est une manière d'avancer hein!
et le meilleur est à venir
**********
Le ressentir pour une seule personne, c'est déjà beau et grand quand ça arrive, alors plusieurs....
et finalement, si je lis bien, la ''morale" est sauve
Annaiss
publié le 6 août 08